为什么有人讨论明朝腐败就会被骂包衣？

查看相关话题

Hawkmoon

2022-07-02T18:35:21+00:00

灭明的不是走投无路的农民吗？明粉是不是有点ptsd?

cherry.

不是有点，封建朝代粉都是奇葩，明粉是特别奇葩。怪士绅，怪文官，怪闯王，怪满人，怪天气，反正我老朱家天下第一

Jeroppi

因为你认为你反对的不过是又一个腐朽透顶、穷途末路的封建王朝，明粉认为你反对的是“最后的汉人江山”。

Monokuma

东厂番子后代这里可有不少[s:ac:茶]

Jaizue

明末大家都骂，骂的时候夸带清的话，被说包衣活该

joshua.w03

Reply to [pid=624156832,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=42914489]无所谓菊[/uid] (2022-07-11 08:30)
该骂就骂，该夸就夸，夸洪武永乐的武功也不妨夸夸清朝边疆的手段。
还有一个说清朝是封建巅峰被认为是洗地？不知道是在洗清朝还是洗封建...

S1eeper.

[quote][pid=624156832,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=42914489]无所谓菊[/uid] (2022-07-11 08:30):

明末大家都骂，骂的时候夸带清的话，被说包衣活该[/quote]这也玩饭圈？

*๖̶̶̶ζ͜͡𝓑𝒶𝒹 𝓦𝑜𝓁𝒻 𝓑𝒶𝑒⭐

[quote][pid=624158238,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=15569309]ParaMAX[/uid] (2022-07-11 08:39):

该骂就骂，该夸就夸，夸洪武永乐的武功也不妨夸夸清朝边疆的手段。
还有一个说清朝是封建巅峰被认为是洗地？不知道是在洗清朝还是洗封建...[/quote]印象里清朝是封建专制的巅峰，差一词隔得老远了。光说个封建巅峰，论文治武略，大清做不到公论的。

deewhyyyyyyy

这些所谓的明粉清粉真的穿到那个时代不知道过的是什么猪狗不如的日子[s:ac:哭笑]

joshua.w03

Reply to [pid=624158987,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=42549572]dyyszzztb[/uid] (2022-07-11 08:43)
千年来社会是不断进步的，单纯的纵向和横向的比较是毫无乱用的。
上下五千年是一个整体，清朝的巅峰是站在前朝的基础之上。

*๖̶̶̶ζ͜͡𝓑𝒶𝒹 𝓦𝑜𝓁𝒻 𝓑𝒶𝑒⭐

[quote][pid=624159632,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=15569309]ParaMAX[/uid] (2022-07-11 08:46):

千年来社会是不断进步的，单纯的纵向和横向的比较是毫无乱用的。
上下五千年是一个整体，清朝的巅峰是站在前朝的基础之上。[/quote]历史不断进步？历史是螺旋上升的，否则大元真的比大宋先进？欧洲中世纪黑暗千年又怎么解释？[s:ac:咦]
要不再回去看看历史课本吧？我读书那时提到清朝和巅峰相关的内容是在军机处相关的地方。清朝是封建专制巅峰算是业界公论了，你说的这个不过是个人理解，自己相信就够了。

DJSparkleKitten

[quote][pid=624158238,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=15569309]ParaMAX[/uid] (2022-07-11 08:39):

该骂就骂，该夸就夸，夸洪武永乐的武功也不妨夸夸清朝边疆的手段。
还有一个说清朝是封建巅峰被认为是洗地？不知道是在洗清朝还是洗封建...[/quote]专制集权巅峰罢了，封建巅峰怎么算到清的？

strafebender

你说的这种现象，最后都会把所有(几乎所有)正经的历史讨论变成屁股大战
我在知乎感受最深，以前知乎的历史板块真的五花八门，现在就剩下(说夸张点)歌颂明朝(假设明朝不灭多么多么牛逼之类的)、鞭挞清朝这个主题了，看多了会逆反
明粉本来是很多很多的，现在因为逆反的人多，明粉在各个网站都受到了强烈的反击，明粉反倒有逐渐式微的趋势

nitrodash

[quote][pid=624166157,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=39397110]qudongqi123[/uid] (2022-07-11 09:18):

你说的这种现象，最后都会把所有(几乎所有)正经的历史讨论变成屁股大战
我在知乎感受最深，以前知乎的历史板块真的五花八门，现在就剩下(说夸张点)歌颂明朝(假设明朝不灭多么多么牛逼之类的)、鞭挞清朝这个主题了，看多了会逆反
明粉本来是很多很多的，现在因为逆反的人多，明粉在各个网站都受到了强烈的反击，明粉反倒有逐渐式微的趋势[/quote]很多感觉不是粉的不是明，而是对满人入关的不甘吧，还有辫子戏的逆反…我自己也是，当然我对明也没啥感觉

如果明后面是个汉人王朝…估计也就没啥粉了…

nitrodash

General Oyen

[quote][pid=624140340,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=41620102]setokinozomu111[/uid] (2022-07-11 02:53):

不是有点，封建朝代粉都是奇葩，明粉是特别奇葩。怪士绅，怪文官，怪闯王，怪满人，怪天气，反正我老朱家天下第一[/quote]不粉明，但怪文官有什麼問題？

joshua.w03

Reply to [pid=624164976,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=42549572]dyyszzztb[/uid] (2022-07-11 09:12)
元总有一样是长处，从军事来说，在有汉人和色目工匠辅助下，说先进没什么问题。

最近一直关注的是边疆史，清朝能掌握蒙古，是在明朝互市和洪武永乐打碎北元的基础上。
渥巴锡东归时,也是向清廷敬献的明永乐册封的玉印。

还有封建巅峰真是什么好东西都在争吗？封建巅峰不也是压迫底层的巅峰吗。
[s:a2:惊]

strafebender

[quote][pid=624170094,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=15569309]ParaMAX[/uid] (2022-07-11 09:35):

元总有一样是长处，从军事来说，在有汉人和色目工匠辅助下，说先进没什么问题。

最近一直关注的是边疆史，清朝能掌握蒙古，是在明朝互市和洪武永乐打碎北元的基础上。
渥巴锡东归时,也是向清廷敬献的明永乐册封的玉印。

还有封建巅峰真是什么好东西都在争吗？封建巅峰不也是压迫底层的巅峰吗。
[s:a2:惊][/quote]元自有其超越之处，我看中国断代史，对元朝有个评价，说它是中国封建朝代里最具海洋开拓性的，前无古人，后无来者。
当然了，带元那些人所共知的黑点没得洗

joshua.w03

Reply to [pid=624170094,32634837,1]Reply[/pid] Post by [uid=15569309]ParaMAX[/uid] (2022-07-11 09:35)
有人说是清廷对草原、沙漠、高原人民的压迫。

个人认为清廷没有直接压迫普通百姓，但给了这些压迫底层的巴依、台吉的权利，比起内地更大的自治权利。
这点和末期和夷人联合一个思路，皇帝是地主利益的代言人，清廷能掌握边疆是能给这些首领利益。

为什么总会有人讨论对“处”和“非处”区分对待的话题？为什么不见有人讨论阿拉伯帝国或者波斯？请问为什么很少有人讨论三星旗舰 [讨论] 为什么有人觉得在外网阴阳怪气的都是留学生？ [讨论] 为什么有人喜欢平胸？ [讨论] 为什么有人会打赏网络上的人？ [讨论] 为什么有人会觉得吃两百万存款利息的比吃三四千工资的抗通胀能力强？ [讨论]为什么有人觉得原神流水可以单挑王者？为什么这里很少有人讨论研究牛散的持仓？？这么好的明灯！

返回主页