Tommy H
2020-03-10T14:57:30+00:00
作为中央集团军群的总司令，除了传达小胡子的坑爹命令，什么都不干。
坐视中央集团军群4个集团军被苏联围奸个精光，
一波被反推500公里。
我不认为保卢斯最水，保卢斯投降有原因的。
首先，承诺的空中补给没有。
其次，曼施坦因的冬季风暴比原计划推迟了三天了，在这之前又不让突围，等到后来第48装甲军已经没几辆能开的坦克，怎么突围
最后，第九集团军的士兵足够英勇，投降可以少一些无畏的医生。保卢斯只是个第六集团军的司令。
布施这是中央集团军群的司令，一味转达小胡子的自杀式命令，换做前任克鲁格，肯定不会执行。克鲁格只有在西线，违心的执行了一次小胡子的命令，当时他已经乱入了刺杀小胡子的运动，希望快速结束战争。
不，是保卢斯，给你元帅是要你自杀的，不是以元帅身份投降的
楼主你是不是打错了个字[s:ac:咦][s:ac:咦][s:ac:咦]
最水的应该是保卢斯，唯一被活捉的元帅。
其次隆美尔，三个师的元帅。
必须是赫尔曼 迈耶。保卢斯只是没胆量做他认为正确的事，某胖子是有胆量做各种错误的事，没脑子做大家都认为正确的事[s:ac:哭笑] 陆军元帅啊，那必须是凯特尔，希特勒的小跟屁虫，前线都没上过的废物。
[quote][pid=403669903,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=60212742]良玉不雕[/uid] (2020-03-10 23:07):
必须是赫尔曼 迈耶。保卢斯只是没胆量做他认为正确的事，某胖子是有胆量做各种错误的事，没脑子做大家都认为正确的事[s:ac:哭笑][/quote]看标题，吸毒胖子是天上的[s:ac:闪光]
Reply to [pid=403669903,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=60212742]良玉不雕[/uid] (2020-03-10 23:07)
迈耶是空军啊。
而且讲道理没有迈耶德国还真没多少人能从容克帮手里抢那么多资源建设空军。
[quote][pid=403669903,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=60212742]良玉不雕[/uid] (2020-03-10 23:07):
必须是赫尔曼 迈耶。保卢斯只是没胆量做他认为正确的事，某胖子是有胆量做各种错误的事，没脑子做大家都认为正确的事[s:ac:哭笑] 陆军元帅啊，那必须是凯特尔，希特勒的小跟屁虫，前线都没上过的废物。[/quote]所以我也没想明白为啥曼不群股不帅屁事没有他倒判了个绞刑……
啊我不是说戈林 迈耶 ，我指的是凯特尔
[quote][pid=403671549,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=26917597]timinyan[/uid] (2020-03-10 23:15):
所以我也没想明白为啥曼不群股不帅屁事没有他倒判了个绞刑……[/quote]戈林被绞刑的原因不是空军元帅或者什么军职，也不是因为是元首接班人，邓尼茨也没绞刑
他分管德国的四年经济计划，直到施佩尔接任，这期间，签署了一份彻底解决东欧地区犹太人问题的文件，对东欧犹太人被屠杀负有领导责任
顺便，其实戈林也是倒霉，那份文件本来不需要他签，海德里希做为东欧总管，就已经有权力下这个命令了，但是海德里希很会来事，暗示下属去找戈林，满足戈林好大喜功的脾气，帝国元帅当时没想那么多，笑呵呵的签了大名，成了判他死罪的最有力证据——其实戈林本身并不反犹，他亲弟弟就一直暗中庇护犹太人，戈林把他弟弟从盖世太保的局子里都捞了好多次了，也是睁一只眼闭一只眼，签这个文件压根就是没仔细看内容和不好反驳大形势而已
再顺便，水区，包括一批德棍，看不起戈林的都有一大堆，就简单说说，没有他，德国空军根本起不来，德国重建空军的时候，全国家财政有30%是用在空军上，剩下的才是民生、其他军种慢慢分，至于作战指挥，戈林手里发出来的命令，除了敦克尔克是个失误外，其他战略方面并无疏漏，总不能因为人家私下里贪，吸毒，就否认人家的工作能力吧
[quote][pid=403671549,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=26917597]timinyan[/uid] (2020-03-10 23:15):
所以我也没想明白为啥曼不群股不帅屁事没有他倒判了个绞刑……[/quote]一个是谋划者，直接参与了发动，制定战争
那票将军只是军人服从命令…
另外曼也不是屁事没有，蹲了大牢的，后来苏美对抗直接放出来了，要落苏联人手里肯定绞刑
[quote][pid=403669352,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2020-03-10 23:05):
最水的应该是保卢斯，唯一被活捉的元帅。
其次隆美尔，三个师的元帅。[/quote]隆美尔不算水吧。你可以说他战略眼光不行，但是战术能力绝对强。
[quote][pid=403671549,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=26917597]timinyan[/uid] (2020-03-10 23:15):
所以我也没想明白为啥曼不群股不帅屁事没有他倒判了个绞刑……[/quote]对美国有帮助基本都会留着的
就舍纳尔这种嗜杀成性的都没死
莫德尔解散了B集团军军群，还担心自己杀的苏联人太多，自己饮弹自尽了。
就他和苏联打仗赢了这么多，美国肯定会留着他的。
[quote][pid=403672459,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=183341]星之猎[/uid] (2020-03-10 23:19):
一个是谋划者，直接参与了发动，制定战争
那票将军只是军人服从命令…
另外曼也不是屁事没有，蹲了大牢的，后来苏美对抗直接放出来了，要落苏联人手里肯定绞刑[/quote]凯特尔也参与了谋划么？感觉此人智商不够啊[s:ac:呆]
[quote][pid=403672874,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=64703]懒战士[/uid] (2020-03-10 23:21):
隆美尔不算水吧。你可以说他战略眼光不行，但是战术能力绝对强。[/quote]他眼光也不行，大西洋防线非要搞纵深防御，事实证明，第一波顶不住就完求了，后续力量压根上不去的。
北非那个，类似于打兴奋剂，本来英军意军都是按配送资源来打仗，他一去可好，直接梭哈走起，
等后面英国人反应过来之后，德军不就完求了吧。
[quote][pid=403671549,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=26917597]timinyan[/uid] (2020-03-10 23:15):
所以我也没想明白为啥曼不群股不帅屁事没有他倒判了个绞刑……
啊我不是说戈林 迈耶 ，我指的是凯特尔[/quote]凯特尔是因为下令枪毙政委和战俘，还有主持审判了720的犯人。
[quote][pid=403673999,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2020-03-10 23:26):
他眼光也不行，大西洋防线非要搞纵深防御，事实证明，第一波顶不住就完求了，后续力量压根上不去的。
北非那个，类似于打兴奋剂，本来英军意军都是按配送资源来打仗，他一去可好，直接梭哈走起，
等后面英国人反应过来之后，德军不就完求了吧。[/quote]他那个防御确实很有问题，克鲁格说他的时候，他还要和克鲁格较劲说他也是元帅[s:ac:茶]克鲁格嘲笑他是只指挥几个师的元帅
[quote][pid=403671549,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=26917597]timinyan[/uid] (2020-03-10 23:15):
所以我也没想明白为啥曼不群股不帅屁事没有他倒判了个绞刑……[/quote]德国军官分两个派系，一个是老容克贵族和老军人世家，一般都是中间有“冯”这个名，如伯克，伦德施泰特，曼施坦因，或者像古德里安，哈尔德这种一直在军中一直有关系的，另一种是中产或平民阶级，比如莫德尔，隆美尔，布施，保卢斯，凯特尔。
后者在德军中很难生存，要么靠能力，要么靠忠诚。隆美尔是元首卫队队长起家，凯特尔和布施算舔狗，保卢斯是优秀的参谋，莫德尔是亲身实践的前锋。
凯特尔是因为自己是中产阶级，不是容克集团，所以当希特勒的舔狗。战后无人担保而且不少德国军官落井下石，所以直接被绞死。
约德尔是最被的，他签署了《处死苏军政委》的命令，虽然不是他起草的。但是因为也一直在元首左右，所以也直接绞死了。
曼施坦因，古德里安投降了英军，受到了丘吉尔的赏识，所以这俩二战做了几年牢就出来了，要知道曼施坦因杀了塞瓦斯托波尔三分之一的人，古帅作为参谋长对于党卫队屠杀和像国防军借人都是默许的。
[quote][pid=403672204,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=61570121]pbdfe6652[/uid] (2020-03-10 23:18):
戈林被绞刑的原因不是空军元帅或者什么军职，也不是因为是元首接班人，邓尼茨也没绞刑
他分管德国的四年经济计划，直到施佩尔接任，这期间，签署了一份彻底解决东欧地区犹太人问题的文件，对东欧犹太人被屠杀负有领导责任
顺便，其实戈林也是倒霉，那份文件本来不需要他签，海德里希做为东欧总管，就已经有权力下这个命令了，但是海德里希很会来事，暗示下属去找戈林，满足戈林好大喜功的脾气，帝国元帅当时没想那么多，笑呵呵的签了大名，成了判他死罪的最有力证据——其实戈林本身并不反犹，他亲弟弟就一直暗中庇护犹太人，戈[/quote]海德里希被暗杀了啊
Reply to [pid=403673574,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=26917597]timinyan[/uid] (2020-03-10 23:24)
卡特尔在吞并奥地利和捷克斯洛伐克式出了大力，而且波兰的各种消灭事件他也签了字的。这样的事情还有很多。
他算是真的罪该万死的那一类。
[quote][pid=403675257,20746597,1]Reply[/pid] Post by [uid=41688380]阿三程序员[/uid] (2020-03-10 23:31):
他那个防御确实很有问题，克鲁格说他的时候，他还要和克鲁格较劲说他也是元帅[s:ac:茶]克鲁格嘲笑他是只指挥几个师的元帅[/quote]克鲁格是老容克了，还是军事大家族，当年他在中央集团军群把他的上司伯克顶的一塌糊涂。也跟古德里安吵过架，被称为老狐狸。而且他指挥打赢了勒热夫战役，看不起隆美尔很正常