朴素的正义感 - 海外大全

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但是有一种东西叫普世价值观，每个人都有复杂的一面，那我们不要求你多么圣母，仅仅最基本的吃饱穿暖，做人有尊严有最表面的体面不因财权而受到欺压很难吗？
这就是现在泥潭很多驳斥莽夫乌托邦的错误的地方，他们要求的太高了，他们想的是一个乌托邦，而不是最基础的作为一个人凭着手脚获得吃穿，面对不公而不必忍气吞声，每一天可以凭着自己的努力去获得更好生活。
至于什么神的视角人杀动物不是恶？纯汴京辩傻了，乌托邦还搞起万族大平等起来？你是人管猪这种家畜怎么死？你人还是猪？

Cinz

+ by [奇怪的蠢货] (undefined)

但是有一种东西叫普世价值观，每个人都有复杂的一面，那我们不要求你多么圣母，仅仅最基本的吃饱穿暖，做人有尊严有最表面的体面不因财权而受到欺压很难吗？
这就是现在泥潭很多驳斥莽夫乌托邦的错误的地方，他们要求的太高了，他们想的是一个乌托邦，而不是最基础的作为一个人凭着手脚获得吃穿，面对不公而不必忍气吞声，每一天可以凭着自己的努力去获得更好生活。
至于什么神的视角人杀动物不是恶？纯汴京辩傻了，乌托邦还搞起万族大平等起来？你是人管猪这种家畜怎么死？你人还是猪？

封建社会的普世价值观和现代社会的普世价值观都不完全一样吧？

LilDave2x

劣化的墨家思想堕落为轻侠罢了，主要朴素在哪里呢？你去问个小学生，他的愿望估计也能总结为，谁都不能指责我，谁都打不过我，和我作对的都是坏人等等，完全不考虑生产，也不团结被压迫的劳苦大众，猴山上的猴王大抵是如此想的了。

TrlpZzz ツ

+ by [龙伊斯米尔] (undefined)

封建社会的普世价值观和现代社会的普世价值观都不完全一样吧？

核心的东西是一样的
吃穿可以基本满足，人生有盼头，基本的人身安全可以保证

只要是人，在基因里就会渴望这些，这才是朴素道德观的来源

Ezord

再朴素的正义感都好过麻木不仁的走狗

Ezord

+ by [万物负阴而抱阳] (undefined)

劣化的墨家思想堕落为轻侠罢了，主要朴素在哪里呢？你去问个小学生，他的愿望估计也能总结为，谁都不能指责我，谁都打不过我，和我作对的都是坏人等等，完全不考虑生产，也不团结被压迫的劳苦大众，猴山上的猴王大抵是如此想的了。

所以你有没有问过呢？还是一拍脑袋就把小孩哥们给代表了？有没有可能，你代表的只是你自己？

RIIG

+ by [狮锁] (undefined)

我最难崩的就是这个朴素的正义感，都知道自己的正义感过于朴素了就不要把它强行执行下去了好吧。

一个人的道德观是百分百不会和所有人重合的，与他生活环境差异越大，道德观就偏差越远。

人与人，族群与族群，国家与国家，是各自都有各自不同的道德观的，你如果要找公约数也就是法律来执行吧，国家与国家之间不同的法律也会互相矛盾。

或者我就这么说吧，你就加入 ccp 好好干，学习提升自己，贯彻纲领，一步步去改造社会关系，提升社会生产力，踏踏实实好好干，也能对社会贡献更多。

不要想着当个侠客就能一步到位，本来

为了杠而杠真烦，别人都给出了很清楚，在超凡世界非常容易达成，并且不管在任何世界都适合的目标，让人能活的像人，能吃饱饭不用卖儿卖女为了吃口饭。这种不管啥世界都是底层人的最低保障的要求。
高要求别人也没给，这个要求不是任何统治者的基本目标吗？

Sona is WAIFU

国家还是让你们这群dinner吃的太饱了

!DEV!

网文里面的朴素正义感一般就是不恃强凌弱哪怕路边小摊贩再不正义朴素正义感也站在他们这一边而不是cg

Natee

+ by [奇怪的蠢货] (undefined)

但是有一种东西叫普世价值观，每个人都有复杂的一面，那我们不要求你多么圣母，仅仅最基本的吃饱穿暖，做人有尊严有最表面的体面不因财权而受到欺压很难吗？
这就是现在泥潭很多驳斥莽夫乌托邦的错误的地方，他们要求的太高了，他们想的是一个乌托邦，而不是最基础的作为一个人凭着手脚获得吃穿，面对不公而不必忍气吞声，每一天可以凭着自己的努力去获得更好生活。
至于什么神的视角人杀动物不是恶？纯汴京辩傻了，乌托邦还搞起万族大平等起来？你是人管猪这种家畜怎么死？你人还是猪？

然而实际上一批人的不公在另一批人看起来是正义，你这种所谓的莽夫治世只能实现莽夫眼中的正义罢了，是达不到所有人不受欺压的。
大到种族歧视，宗教信仰差异，政治体制差异；小到行业规范设置门槛准入，传统派迫害新观念人士。这些迫害对于莽夫来说根本是无能为力的，一旦有人的观念与莽夫相左，乃至与大部分当时的人们相左，这个人就成为了被这个理想国迫害的人。

Synarchy

+ by [奇怪的蠢货] (undefined)

但是有一种东西叫普世价值观，每个人都有复杂的一面，那我们不要求你多么圣母，仅仅最基本的吃饱穿暖，做人有尊严有最表面的体面不因财权而受到欺压很难吗？
这就是现在泥潭很多驳斥莽夫乌托邦的错误的地方，他们要求的太高了，他们想的是一个乌托邦，而不是最基础的作为一个人凭着手脚获得吃穿，面对不公而不必忍气吞声，每一天可以凭着自己的努力去获得更好生活。
至于什么神的视角人杀动物不是恶？纯汴京辩傻了，乌托邦还搞起万族大平等起来？你是人管猪这种家畜怎么死？你人还是猪？

至少在古代，很多中原人的视角里现在看着普通的外国人当时可不是人，金毛红毛或者黑皮的昆仑奴、草原蛮子、海岛野人啊之类的都不算人，跟畜生是一类的

PineApple

+ by [奇怪的蠢货] (undefined)

但是有一种东西叫普世价值观，每个人都有复杂的一面，那我们不要求你多么圣母，仅仅最基本的吃饱穿暖，做人有尊严有最表面的体面不因财权而受到欺压很难吗？
这就是现在泥潭很多驳斥莽夫乌托邦的错误的地方，他们要求的太高了，他们想的是一个乌托邦，而不是最基础的作为一个人凭着手脚获得吃穿，面对不公而不必忍气吞声，每一天可以凭着自己的努力去获得更好生活。
至于什么神的视角人杀动物不是恶？纯汴京辩傻了，乌托邦还搞起万族大平等起来？你是人管猪这种家畜怎么死？你人还是猪？

别朴实价值观了，指望29世纪的普世价值观和10世纪相差不大？

举个例子，泥潭之前还有个帖子用21世纪的普世价值观婊三国演义的刘安杀妻，这本质还不是和楼上差距一样的2世纪价值观是15世纪左右呢

然而甚至大清的时候群众听这段也会有人喊我也能做到口牙

泥潭沙雕不会举例子不等于这差距不存在。最典的一个方面，21世纪网友觉得可以无条件杀杀杀的大宋地主官僚，其中不少人在当时本地人眼里怕不是青天大老爷呢

UnfortunateDango

+ by [Z_T_X] (undefined)

然而实际上一批人的不公在另一批人看起来是正义，你这种所谓的莽夫治世只能实现莽夫眼中的正义罢了，是达不到所有人不受欺压的。
大到种族歧视，宗教信仰差异，政治体制差异；小到行业规范设置门槛准入，传统派迫害新观念人士。这些迫害对于莽夫来说根本是无能为力的，一旦有人的观念与莽夫相左，乃至与大部分当时的人们相左，这个人就成为了被这个理想国迫害的人。

很难理解吗？让人能活的像人，能吃饱饭不用卖儿卖女为了吃口饭，只是要求能做到这一步就行

NoNamesEA

靠图图解决分配问题，不考虑生产力，也就不说什么了，起码存在暂时不用考虑生产力的阶段

但举的例子全是杀人放火剥削这种一眼作恶的行为
对其他难以判断善恶的行为不讨论
对图图过程中引发的问题不讨论
对无意识的作恶不讨论

然后觉得这样的人能治国

说到底还是掺杂了对现实的不满，觉得现在该图了。

Natee

+ by [yuanshierxian] (undefined)

很难理解吗？让人能活的像人，能吃饱饭不用卖儿卖女为了吃口饭，只是要求能做到这一步就行

然而所有人都能吃饱饭不是这所谓的莽夫就能解决的，当全国人民歧视异族人时，这个人去哪都没工作受到排挤，你难不成把所有歧视异族的人全图了？再比如一个人发现了地球不是世界中心，然后所有人都以他宣传异端邪说要把他烧死，这个莽夫要怎么改变？

Cryptic ツ

你他妈的法官别喊公序良俗啊！

KoriSensei

这朴素的正义感怎么解决女人问题，在古代我觉得压迫过女人的男人一抓一大片吧(没有打拳)，你这朴素的正义感是把这群男的图图了还是怀柔

UnfortunateDango

+ by [Z_T_X] (undefined)

然而所有人都能吃饱饭不是这所谓的莽夫就能解决的，当全国人民歧视异族人时，这个人去哪都没工作受到排挤，你难不成把所有歧视异族的人全图了？再比如一个人发现了地球不是世界中心，然后所有人都以他宣传异端邪说要把他烧死，这个莽夫要怎么改变？

他不用解决每个人都要吃饱饭，他只用解决本能让人吃饱饭却因人为因素让人吃不饱饭的人。你举的例子莽夫也不管，不涉及上述底线问题，而且莽夫是纯粹的种族主义者，异族人不算人

Deko

+ by [rock49] (undefined)

为了杠而杠真烦，别人都给出了很清楚，在超凡世界非常容易达成，并且不管在任何世界都适合的目标，让人能活的像人，能吃饱饭不用卖儿卖女为了吃口饭。这种不管啥世界都是底层人的最低保障的要求。
高要求别人也没给，这个要求不是任何统治者的基本目标吗？

那就简单说解决人饿死的事情吧，如果粮食总量不足，你是不是该先想着提升粮食总量吧，一定纠缠着说是别人有粮食不给你他就搞死？

那一个好人天生蠢比干啥啥不成，别人就有义务一定要养他吗，如果粮食总量过剩还可以养，那粮食有限呢？

叫你提高生产力你不去做你只想做侠客就能解决所有问题，眼高手低罢了。