RicoSuave
2022-06-14T16:09:51+00:00
想起很久前，水区有人怼我，匈奴没有马蹬太菜了，两边骑兵都是到地方后下马互砍，霍去病纯靠铁质武器碾压取胜，后面马镫出来后中原王朝再也打不过了之类的。
这个肯定是扯蛋，胡服骑射就摆在这里，当然具体我也扯不明白就是了。
没马蹬是事实
近战下马是事实
骑射本来就不需要马蹬
至于骑兵水平问题
你一个农耕文明整天惦记人家骑兵水平干啥…
哪个奇葩说的没马蹬骑兵就不能冲击作战只能下马对砍了？[s:ac:哭笑] 最简单的一个例子，项羽的最后一战，根据太史公的记述就是非常经典骑兵突击作战。项羽和他的28个骑兵如果仅仅是骑射和下马步战的话是不可能突围到乌江边的并斩杀汉军数百人。
[quote][pid=618203344,32324639,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2022-06-15 00:25):
没马蹬是事实
近战下马是事实
骑射本来就不需要马蹬
至于骑兵水平问题
你一个农耕文明整天惦记人家骑兵水平干啥…[/quote]若夫平原易地，轻车突骑，则匈奴之众易挠乱也
谁说近战一定要下马的？汉朝突骑本身就是汉军骑兵固有战术之一。
[quote][tid=32324639]Topic[/tid] Post by [uid=8493902]gcbcy2010[/uid] (2022-06-15 00:13):
想起很久前，水区有人怼我，匈奴没有马蹬太菜了，两边骑兵都是到地方后下马互砍，霍去病纯靠铁质武器碾压取胜，后面马镫出来后中原王朝再也打不过了之类的。
这个肯定是扯蛋，胡服骑射就摆在这里，当然具体我也扯不明白就是了。[/quote]没马镫也可以停下来在马背上射箭呀...[s:ac:汗]
[quote][pid=618203344,32324639,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2022-06-15 00:25):
没马蹬是事实
近战下马是事实
骑射本来就不需要马蹬
至于骑兵水平问题
你一个农耕文明整天惦记人家骑兵水平干啥…[/quote]不是没马蹬，好像是皮质马蹬，我记得有几副汉朝壁画里就有马蹬的图案
不管你有没有马蹬，上下马时机一直是一门学问，扎兰丁能击败忽都虎，就是因为这点
什么奇谈怪论。没有马镫一样骑射近战[s:ac:茶]
Reply to [tid=32324639]Topic[/tid] Post by [uid=8493902]gcbcy2010[/uid] (2022-06-15 00:13)
就欣赏这种一知半解还特别桀骜不驯的样子
有种东西叫铲骑你应该是不知道的
哈哈哈哈
[quote][pid=618206369,32324639,1]Reply[/pid] Post by [uid=63974830]唯我圣教[/uid] (2022-06-15 00:47):
不是没马蹬，好像是皮质马蹬，我记得有几副汉朝壁画里就有马蹬的图案[/quote]方便上马的单边马镫早就有了，但是只有硬质双边马镫才能解放双手，让骑手不完全依赖缰绳操控。
没马镫不方便操控，容易两败俱伤，下马作战是因为马匹质量不行，两回事。西汉用的突骑战术，马比匈奴好，武器比匈奴好，纪律比匈奴好，但是马匹消耗大，需要全国养马种马粮支持。结果就是次次大胜，民不聊生
波斯跟罗马都是先有具装骑兵再有的双边马镫，看样子有马镫之前他们也只能下马作战？那他们给马披装甲是为了啥？好看吗[s:ac:哭笑]
霍去病是拿近战骑兵艹翻匈奴弓骑的，这个是有翔实史料支撑的包括非常细节的壁画雕塑，无马蹬骑兵玩冲锋只是比较考验技术，威力也不如有马蹬，但是就汉朝时期武备水平是够用了的，曹老板当年吃瘪后组建虎豹骑就是因为当时善战的重骑兵已经达到左右战局的强度，经过三国高强度交流后也很快发展出了马蹬
另一方面，弓骑兵的能打能跑更多体现在很远看到敌人开溜和对于步兵阵型的袭扰能力(用打游戏的话叫拉扯)，没有那些狼图腾爱好者吹的那么夸张;当年汉朝战略是龙城围猎这仗匈奴不得不打的情况下边瞄边射的弓骑兵是很容易被全速冲锋且有防具的戟骑兵追上干翻的，后世的萨拉丁也是因为过于依赖轻装弓骑经常被十字军玩猪突干烂，痛定思痛打造了自己的重骑兵，就是马穆鲁克前身
谁说没有马镫就不能近战冲击了？
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马镫是中原发明，后传播到草原和西方的。
甚至传到波斯的时候，当地骑兵还觉得马镫是给骑艺不精的骑手用的，过于自信而不屑于用马镫，然后就被打爆了。
下马骑兵有时候比马上还厉害
闻宋兵十万且至，会宗望益兵四千，合击，大败之。其卒二千，阵而立，驰之不动，即麾军去马击之，尽殪，擒其将石瑱而还。
蒙古野狐岭也是下马骑兵冲锋打垮金军
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/15/njQ2q-b789ZdT1kShs-13i.jpg[/img]多读书，而不是相信自媒体。卫青霍去病就是用的的骑兵冲击战术，薄纱匈奴骑射[s:ac:茶]