一般松散的联盟和中央集权的单一国家实力换算比会有几倍？

luiss

2024-04-29T00:19:52+00:00

松散联盟各成员内政各自独立，但是没独立军队，选择共同出资供养统一军队，这样的实体，和纸面资源人口科技相似的中央集权帝制国家比，真实实力比大概差多少？
补充一下我觉得的松散同盟定义，就是内政各自独立，外交大方向上统一，军事上有统一的军事系统。

shinsei

这问题太笼统了。

首先，你这个松散是有多松散？

其次，你是与邻国对战还是远征还是抵抗侵略？
不同情况下能发挥出来的实力可是天差地别的
举个例子，欧洲中世纪有些国家遍地小领主和小城堡，这种国家出门打仗可能不咋滴，但你要想啃下来，也是极难极难的。

Vitney

十倍甚至九倍

jordan.

内政各自独立是不可能有统一军队的，这两者互为表里。

Grimlokc

事实上，除非是开国时期的中央集权国家
否则松散联盟的军事潜力是大于集权国家的(注意，是潜力)

当然，这种松散联盟可能在一些不能达成一致的事情上，几乎没有战斗力
但是能达成一致的事情，比如抵抗外来侵略等，爆发出极大的斗争力量

luiss

+ by [一部烂琴] (undefined)

这问题太笼统了。

首先，你这个松散是有多松散？

其次，你是与邻国对战还是远征还是抵抗侵略？
不同情况下能发挥出来的实力可是天差地别的
举个例子，欧洲中世纪有些国家遍地小领主和小城堡，这种国家出门打仗可能不咋滴，但你要想啃下来，也是极难极难的。

场景类似银英哪种两极对抗吧？松散程度就是汉萨同盟那种城邦联盟，只是这个城邦联盟有明确统一的军队系统。

Lohrinhლ(ಠ益ಠლ)

不知道，但是现实里经济危机了欧盟内部还要剥削小国家，典型例子就是希腊经济下行需要降息刺激经济，然而德法凑钱要求希腊加息紧缩，把希腊推向深渊，所有资产都在贬值，银行一堆烂账，优质资产被其他国家的资本家们收购

而且联盟共同出资，那问题来了，军队驻地在哪里？最终一定会演变成组合联合的军队，那联合的军队就会出现大兵压境各个成员自己管自己的军队撤退不要浪费实力，成为一盘散沙，被逐个击破

SyrPrize

松散联盟咋可能统一军队。。。

反过来说拥有统一军队的就不可能是松散联盟

luiss

+ by [沉袭] (undefined)

内政各自独立是不可能有统一军队的，这两者互为表里。

军队是联盟里的一股重要独立政治势力，而且有外敌证明自身价值的情况下，还是有可能的吧

scootybooty

组织形式呢？松散到什么程度？

是比如美帝那样的联邦国家？还是北约这样的军事同盟？或者苏联这种牢不可破的同盟？

Zaner_Fire1

美国算松散联盟不？
瑞士联邦算松散联盟不？

Goatie

最经典的军队独立，各邦一起养海军的典型，就是一战的德国

可能很多人不知道，一战的德国普鲁士军队和巴伐利亚军队都是分别独立的，所有后勤和训练也都是各自独立的

然后在战场上，德军能把欧洲最单一制最中央集权的法国吊着打，能把最专制的沙俄打出十月革命

所以说，军队的效率其实跟国家制度没太大关系，德意志第二帝国就是个松散联邦，但不影响德军效率比任何单一制国家都高

luiss

+ by [炎龙骑士长乐未央] (undefined)

事实上，除非是开国时期的中央集权国家
否则松散联盟的军事潜力是大于集权国家的(注意，是潜力)

当然，这种松散联盟可能在一些不能达成一致的事情上，几乎没有战斗力
但是能达成一致的事情，比如抵抗外来侵略等，爆发出极大的斗争力量

是因为抵抗入侵的时候可以光明正大加强集权吗

Grimlokc

+ by [lionbreaker] (undefined)

是因为抵抗入侵的时候可以光明正大加强集权吗

你说的对
但是主因还是大部分集权国家，过一两代人，就开始完蛋，而联盟不一样，竞争力始终存在

bosnad112

北方游牧民族在面对中原强权的时候都会自发组成一个集团，而不是一堆小氏族。

为啥。

Grimlokc

+ by [lionbreaker] (undefined)

是因为抵抗入侵的时候可以光明正大加强集权吗

你想想看
为什么最近山河四省会有类似打仗按录取率征兵这种想法
当然，最终上战场的，肯定还是底层人多，但是军队的凝聚力会明显下降

Grimlokc

+ by [丛林中的刺客] (undefined)

北方游牧民族在面对中原强权的时候都会自发组成一个集团，而不是一堆小氏族。

为啥。

这个是体量问题，不是制度问题
北方游牧民族总共才多少人
你能想象和中原人口数一样的游牧民族联盟国家战斗力？

una

+ by [深蓝二号机] (undefined)

最经典的军队独立，各邦一起养海军的典型，就是一战的德国

可能很多人不知道，一战的德国普鲁士军队和巴伐利亚军队都是分别独立的，所有后勤和训练也都是各自独立的

然后在战场上，德军能把欧洲最单一制最中央集权的法国吊着打，能把最专制的沙俄打出十月革命

所以说，军队的效率其实跟国家制度没太大关系，德意志第二帝国就是个松散联邦，但不影响德军效率比任何单一制国家都高

但是一战的德意志的人口比法国多，识字率比俄国高。

scootybooty

+ by [姜噶噶] (undefined)

松散联盟咋可能统一军队。。。

反过来说拥有统一军队的就不可能是松散联盟

联合国这么松散的组织都有一支维和部队呢，北约就更不用说了，怎么就不可能有统一军队了？

历史上松散联盟组成强大军队的例子就更多了，比如东征的十字军，还有蒙古帝国其实也是松散联盟，古代中央集权的大帝国根本就没几个，严格来说搞不好就只有一个，地球上其它地方打仗多半都是几国联军

一般都相信对客观世界认识的越多，人类的能力会越强，可这是不是有极限的？一般女性胸部发育是到多少岁结束呀? 一般说老秦人包括四川甘肃不？一般男生会喜欢什么类型的女生？一般的魔法世界里面，战士要如何才能打败法师？一般医院是先交钱再手术还是先手术再交钱一般普遍认为的地铁房距离地铁口是多少？一般300底表的车是不是都不能说垃圾车了一般五星酒店的自助餐相比专门的自助餐厅，如何？

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