给泥潭科普下苏联解体前的全民投票的计数结果

OKFrappé-avatar

OKFrappé

2021-10-09T12:50:42+00:00

投票时间 1991年3月17日,地图头主动提出的,因为在1990年,格鲁吉亚、波罗的海三国(爱沙尼亚、立陶宛、拉脱维亚)已经事实独立。

地图头的主张是利用俄罗斯人比较多且对苏联感情更投入的特点,用来反击叶利钦,但叶利钦加了一条,“是否支持俄罗斯联邦单独设立总统职务”,然后,地图头居然同意了。


1991年3月17日,14,8574,606名苏联公民参加了全民公决,占公民总数 185,647,355的80%。
其中肯定回答者为11,3512,812人,占76.4%;
持否定意见者32,303,977人,占21.7%;
还有2,757,817张票无效,占1.9%。
表明人们想保留联盟,但不想保留原有的政权体系。
(数字比较大,我简单说下,1.85亿人的苏联,1.48亿人投票,1.13亿人赞同保留苏联,3千万人反对保留苏联,2.7千万人无效。)


在俄罗斯联邦,有75.4%的公民参加了全民公决,表决的结果是反常的。一方面有71.3%的参加者赞成保留革新的联盟,另一方面有70.8%的人赞成在俄罗斯设立总统。
(简而言之,俄罗斯人赞同保留苏联,但支持的还是叶利钦的主张,让叶利钦代替戈尔巴乔夫。)

在乌克兰举行全民公决时,有83.5%的公民参加了投票。根据乌克兰最高苏维埃的决议,也加上了一个问题:“您是否同意在组成苏维埃主权国家联盟的宣言的序言中写明乌克兰的国家主权?”
有80.17%的人回答是肯定的,高于赞成保留联盟者(70.2%)。
(乌克兰人和俄罗斯人想法差不多,也是赞成保留苏联,但乌克兰和俄罗斯想法一样,我还在苏联,但日子自己过。)

在地位仅次于俄罗斯和乌克兰的哈萨克斯坦,89%的公民参加了投票,对于全民公决的问题,94%的人给予了肯定的回答。

白俄罗斯、阿塞拜疆、吉尔吉斯斯坦、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、土库曼斯坦赞成保留联盟者的比例分别为:82.7%、93.7%、94.6%、93.7%、96.2%和97.9%。
(白俄,阿塞拜疆,四个中亚斯坦支持保留苏联。)

格鲁吉亚有44,012人、拉脱维亚有501,375人、摩尔多瓦有700,893人、立陶宛有436,783人、亚美尼亚有3,549人、爱沙尼亚有222,240人参加了投票,赞成保留苏联者占95%以上(只有亚美尼亚占72.1%)。
(已经独立的几个国家,还是有大量的民众赞同保留苏联。)

简而言之,除了俄罗斯和乌克兰当地人耍了滑头,7成的苏联公民支持保留苏联是事实,中亚国家最支持苏联,就算是已经事实独立的格鲁吉亚和波三,也支持保留苏联。


然而地图头确实是一个扶不起来的阿斗。
AfuRawr-avatar

AfuRawr

但凡苏共有一个人站起来,时间都不会这样
5Bzh-avatar

5Bzh

[quote][pid=558211517,28959097,1]Reply[/pid] Post by [uid=62413033]A19970771234[/uid] (2021-10-14 20:55):

但凡苏共有一个人站起来,时间都不会这样[/quote]也有可能有人站起来过,不过被人搞掉了,毕竟对于叶利钦等人和老美来说,分裂开更有利
nekawyx-avatar

nekawyx

不就说明一方面还是愿意保留苏联的名头,另一方面想要有独立自主的权利?然后啪,休克疗法
JGREGA-avatar

JGREGA

苏联里有钱的俄罗斯:我赞成个过个的,保留家族我同意(反正我是老大),中亚五国等穷比国家:不能解散,赶紧继续扶贫啊! 波罗的海三国:我特么根本就被强拉进团..去他大爷苏联,我投欧盟,北约,美国爸爸去...乌克兰:我是谁,我在哪?我要干啥来的?
OKFrappé-avatar

OKFrappé

Reply to [pid=558211517,28959097,1]Reply[/pid] Post by [uid=62413033]A19970771234[/uid] (2021-10-14 20:55)

1991年4月苏共中央全会上,代表们激烈批评戈尔巴乔夫,75名州委第一书记中有45人要求解除戈尔巴乔夫苏共中央总书记的职务。戈尔巴乔夫用手敲着桌子,说要辞职,但中央委员会和政治局经过讨论发现,除了忍耐戈尔巴乔夫,别无他法,中央委员中就找不出一个,哪怕只是临时担任中央委员会领导的人物,而且没有一个中央委员愿意担任这个领导。

说白了,没人敢接班。
de Łuxe-avatar

de Łuxe

又当,又立。并没意义。
只是多狗几年
b1izz-avatar

b1izz

Reply to [pid=558211517,28959097,1]Reply[/pid] Post by [uid=62413033]A19970771234[/uid] (2021-10-14 20:55)能站起来的压根到不了那个位置,不然苏勋宗凭什么能上台?
nobla-avatar

nobla

自己选的,自己承担

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202110/14/-7Q7i87-l484K1jT3cSjp-gy.jpg[/img]
LiteJay-avatar

LiteJay

[quote][tid=28959097]Topic[/tid] Post by [uid=63004577]苏维埃惩戒骑[/uid] (2021-10-14 20:50):

投票时间 1991年3月17日,地图头主动提出的,因为在1990年,格鲁吉亚、波罗的海三国(爱沙尼亚、立陶宛、拉脱维亚)已经事实独立。

地图头的主张是利用俄罗斯人比较多且对苏联感情更投入的特点,用来反击叶利钦,但叶利钦加了一条,“是否支持俄罗斯联邦单独设立总统职务”,然后,地图头居然同意了。


1991年3月17日,14,8574,606名苏联公民参加了全民公决,占公民总数 185,647,355的80%。
其中肯定回答者为11,3512,812人,占76.4%;
持否定意见者[/quote]不是,那不就说明叶利钦是违反民意的,你以为地图头想让权??
twinklord-avatar

twinklord

所谓保留苏联,指的是独联体式的新苏联,又不是旧苏联。
YungAntoine-avatar

YungAntoine

俄罗斯人肯定是赞成独立的,放血给那么多小弟谁乐意
OKFrappé-avatar

OKFrappé

Reply to [pid=558217218,28959097,1]Reply[/pid] Post by [uid=38029239]掉坑里了08[/uid] (2021-10-14 21:19)

因为叶利钦想先当俄罗斯总统,然后把俄罗斯独立,这样苏联必死。

所以叶利钦很聪明,故意借此测试了下民意,反正他叶利钦当俄罗斯总统也好,口头承认保留苏联也好,都能赢。

你一开始就喊“解散苏联”,肯定没人支持,但如果你说你先当俄罗斯总统,就没那么多反对的了,毕竟你当了俄罗斯总统,解散苏联还不是小事。
历史上,叶利钦确实是这么操作的。
svouraxaras (Aggelos)-avatar

svouraxaras (Aggelos)

苏联就是分配问题导致从上到下都不相信苏联能变得更好,走资派急需换个活法。
1v1 me-avatar

1v1 me

毛子不会运营这点连游戏都能体现出来…
wt和wot俩游戏都是被骂的挺惨的。
Synical Synz-avatar

Synical Synz

知道为什么地图头这样?这是逆向歧视的结果。[url]https://zhuanlan.zhihu.com/p/61651495[/url]
第一、民族问题是苏联解体的根本的和主要的原因。苏共垮台必然导致苏联制度的终结,但并不必然导致苏联国家的解体。苏联国家的解体源于民族问题,源于苏共民族自决的思想和民族自治的制度。或者说,苏联解体是因为苏共的民族政策造成的。

第二、模仿苏联实行民族自治制度的东欧国家:南斯拉夫、捷克斯洛伐克都出现了国家解体。

第三、国家的重要政治制度——行政区划制度应该尽量实行单一制而不是多元制。行政区划过于复杂不利于有效的行政管理。

第四、从长远来看,没有民族政策是最好的民族政策。对某民族的让步和优待政策本身就包含着对他民族的歧视和压迫政策,这都不利于国家的安定统一和人民的和睦相处。

作者单位:中国社会科学院俄罗斯东欧中亚研究所,有删改
Vinny Trampolini-avatar

Vinny Trampolini

俄罗斯要解体,其他人根本挡不住
Operational-avatar

Operational

[quote][pid=558224058,28959097,1]Reply[/pid] Post by [uid=118449]tangoe[/uid] (2021-10-14 21:50):

知道为什么地图头这样?这是逆向歧视的结果。[url]https://zhuanlan.zhihu.com/p/61651495[/url]
第一、民族问题是苏联解体的根本的和主要的原因。苏共垮台必然导致苏联制度的终结,但并不必然导致苏联国家的解体。苏联国家的解体源于民族问题,源于苏共民族自决的思想和民族自治的制度。或者说,苏联解体是因为苏共的民族政策造成的。

第二、模仿苏联实行民族自治制度的东欧国家:南斯拉夫、捷克斯洛伐克都出现了国家解体。

第三、国家的重要政治制度——行政区划制度应[/quote]所以他们其实什么都知道但就是不改吗[s:ac:哭笑]