JACKSIN YA BOX
2022-05-27T09:21:38+00:00
当时不管是毛文龙还是袁崇焕都是大多都是这个策略为啥现在被喷的厉害
以辽人守辽土的战略不是挺好的吗
IVY
熊都督：辽人都是后金特工不可信呗[s:ac:茶]
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辽人守辽土的前提是辽人民心向中央
然而万历派高淮去辽地折腾了10年，辽人宁可润奴也不肯润汉，这还怎么用辽人守辽土。。全是二五仔
所以老熊在奏折里坚决反对用辽人守辽土
但等袁崇焕上的时候已经不一样了，老奴进攻不顺，内部饥荒，玩杀无粮人那套
辽人又开始润汉了
这才是袁崇焕能以辽人守辽土的基础
然而万历派高淮去辽地折腾了10年，辽人宁可润奴也不肯润汉，这还怎么用辽人守辽土。。全是二五仔
所以老熊在奏折里坚决反对用辽人守辽土
但等袁崇焕上的时候已经不一样了，老奴进攻不顺，内部饥荒，玩杀无粮人那套
辽人又开始润汉了
这才是袁崇焕能以辽人守辽土的基础
Coris
Reply to [tid=32162896]Topic[/tid] Post by [uid=63250638]日暮昏鸦[/uid] (2022-06-02 17:29)
毕竟喷的人只会喷，让当地人安居乐业才是防守领土的唯一正确战略
毕竟喷的人只会喷，让当地人安居乐业才是防守领土的唯一正确战略
Mer!
因为敢战的辽军精锐早就已经不存在了啊。
没有能战敢战的野战部队，后金部队就可以留下小股监视部队绕开堡垒往后推进。初期由于战争潜力太低补给不上抢一轮就退掉。等到后面能依靠挖壕困死人的时候守军就只能吃光了满城百姓然后投降。
至于辽军的野战能力？知道孙承宗第一次经略辽东是怎么下课的么？耀周之战，宁远中协(约3000战兵)被一个牛录(100人)击溃，高级军官团被人家团灭……
没有能战敢战的野战部队，后金部队就可以留下小股监视部队绕开堡垒往后推进。初期由于战争潜力太低补给不上抢一轮就退掉。等到后面能依靠挖壕困死人的时候守军就只能吃光了满城百姓然后投降。
至于辽军的野战能力？知道孙承宗第一次经略辽东是怎么下课的么？耀周之战，宁远中协(约3000战兵)被一个牛录(100人)击溃，高级军官团被人家团灭……
Mer!
至于毛文龙那边就更不用说了，早年通过个人凝聚力和敢战的军官团可以以各个海岛、港口为依据固守，在后金出兵攻击其他方向的时候四处流窜作案……啊不对，运动作战，并且以算命先生般的战场嗅觉在野猪皮回师以前撤回去。中间飘了几次试图建立稳固的路上基地，都让打的妈都不认识。另外也只能说大萌牛逼，三顺王各个和建州仇深似海，都能被策反过去[s:ac:哭笑]
J.C.K.W
Reply to [pid=615463025,32162896,1]Reply[/pid] Post by [uid=62380826]晚秋暖梦离歌悲123[/uid] (2022-06-03 14:17)
感觉是刘兴祚投明之后，毛文龙缺少内应就再也偷袭不了了
感觉是刘兴祚投明之后，毛文龙缺少内应就再也偷袭不了了
AGGRO
那可能会从满清入关变成辽东军阀入关。
Reckageee
辽土养辽人落实了吗？[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
Duncanas
Reply to [pid=615296856,32162896,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2022-06-02 18:33)
熊廷弼在时大萌至少还有半个辽宁，广宁大败后丫带着百万难民跑到山海关。
以辽人守辽土的辽人指的是这些难民和从后金统治区跑回来的汉人，这些人你不用白不用，反正也没有土地安置他们
熊廷弼在时大萌至少还有半个辽宁，广宁大败后丫带着百万难民跑到山海关。
以辽人守辽土的辽人指的是这些难民和从后金统治区跑回来的汉人，这些人你不用白不用，反正也没有土地安置他们
Mer!
[quote][pid=615496735,32162896,1]Reply[/pid] Post by [uid=2423855]紫色醉月[/uid] (2022-06-03 17:26):
感觉是刘兴祚投明之后，毛文龙缺少内应就再也偷袭不了了[/quote]主要是看想要达成什么战略目的。毛部难民武装居多，趁着后金出去打插汗辽西的时候后方兵力不足，甚至金州海州这样的大城都能打下来，甚至一度兵逼赫图阿拉。但是打下来没有足够的经济支持根本守不住，连铁山这种重要仓储后金也是说荡平就荡平。
感觉是刘兴祚投明之后，毛文龙缺少内应就再也偷袭不了了[/quote]主要是看想要达成什么战略目的。毛部难民武装居多，趁着后金出去打插汗辽西的时候后方兵力不足，甚至金州海州这样的大城都能打下来，甚至一度兵逼赫图阿拉。但是打下来没有足够的经济支持根本守不住，连铁山这种重要仓储后金也是说荡平就荡平。
kqwa
以辽人守辽土是最正确的 但是 不是为大明守辽土， 辽土是我们天命汗的
在明这边我是马上要成饿殍了 地主老财军爷老爷在上面作威作福，我要去大汗那里领30亩地 一牛一驴 还发南女一名当老婆，美丑听天由命吧 比现在没有强，我大姑家的表弟去年都过去了，情况属实。
再说了反正我也了解情况，天天见你们打不过那帮满洲茹毛饮血的鞑子，那我就先过去了啊 回见了您呐 我开城门了
在明这边我是马上要成饿殍了 地主老财军爷老爷在上面作威作福，我要去大汗那里领30亩地 一牛一驴 还发南女一名当老婆，美丑听天由命吧 比现在没有强，我大姑家的表弟去年都过去了，情况属实。
再说了反正我也了解情况，天天见你们打不过那帮满洲茹毛饮血的鞑子，那我就先过去了啊 回见了您呐 我开城门了
Ranku
用啥人守辽土都守得住，关键是你得用“人”，就带明那种不把兵当人的作风，你得派超人才守得住辽土……