[讨论] 公司发生了一件事,感觉坏人懂法律真的很可怕

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Carlos Matos

2020-04-08T09:40:15+00:00

最近公司出现了一件我觉得特别牛逼的事,如果发生在泥潭大佬们身上不懂你们会怎么解决
1.傻逼领导任命了一个下属作为子公司负责人,但因为层层关系,最后实际管理子公司的人是骗子A。
2.傻逼领导在外和骗子A称兄道弟,然后喊人家为我们总公司副总,被骗子A录像。
3.若干年后傻逼领导发现,骗子A盗刻了公司公章,加上本身就是就是子公司的负责人有子公司章,在这几年内和N个单位签订和合作协议,骗取了别人保证金。
4.骗子A和他老婆离婚,之后骗完钱后经子公司账户,分别以各种业务合作、采购等名义转给他老婆和可能是他背后的人骗子B。
5.N年后的现在,多家单位上门追讨保证金等各种费用。
6.法院因这些事项均由盖章且骗子A的身份有视频、音频佐证导致被害单位受损,骗子A本身无法还款,于是由我们公司还款。
7.以上还好,算是傻逼领导犯下的错该怎样就怎样,但问题来了,现在我们公司虽然起诉了骗子A,也注销了子公司,但目前骗子团伙仍然可以用盗刻的公章及盗刻的子公司公章和别人签合同骗人(或者他们以前就改好了了无数合同,只要他们签名后就可以向法院发起诉讼,细数长流的薅我们公司羊毛),而且只要日期是子公司注销之前法院都认,这就意味着骗子集团只要能找到合伙人就可以不断的从我们公司要钱,就特别牛逼。
8.目前那个傻逼领导已经被判,但骗子A也只是被监管,连坐牢都不用,定时去报到就行。

9.作为一个小员工虽然公司倒闭不倒闭和我没关系,但听到这事我都震惊了,居然还有这种套路,是不是碰到这种事情都真的只能被逼到公司倒闭呀,而且骗子的代价居然那么小。
————————————————法院是这么解释的(大致)————————
法院大概意思就是,我哪怕知道这是假章,但也无法证明你们公司不是故意让对方刻的啊,毕竟对方有你们公司的两个章呢,而且这个人可“的确”是你们公司的人呢,你们先证明你们自己不知情吧。
骗子A持有总公司公章及分公司公章(哪怕是假的);
骗子A持有时任领导对他称兄道弟,喊他为总公司副总的视频;
只要我们公司无法证明被骗方为恶意合伙人,则被骗方均为善意相对人,什么意思呢,就是,那个骗子都特么弄到你们那么多证明他身份的证据了,那被骗的人无法考证真伪,那你们公司就要对被骗方负责。
----------------关于保证金-----------
投标保证金的形式一般有:1)银行保函或不可撤销的信用证;2)保兑支票;3)银行汇票;4)转账支票或现金支票;5)现金;6)招标文件中规定的其他形式。
---------------主要问题--------------
重点真不是骗子和我们前领导被怎么判
而是哪怕骗子被抓了,我们目前也没办法知道骗子团伙在事发前盖出多少合同,又留了多少盖章空白合同,明面上或者从法律上来说,骗子团伙里需要承担责任的就只有骗子A,其他人可以继续拿着以前盖好章的合同去找合伙人,重复同样的套路通过诉讼获取我们公司的赔偿,因为对法院来说就是默认合同的乙方是“善意相对人”对这些骗子的情况完全不了解。
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matteus

你这领导不一定沙币。。也许人家也有提成呢。。
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MVCofthenorth

任命A,作为子公司的负责人。

——谁知道你们领导是不是和A勾结?
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Yonaka

水泥,江,沉[s:ac:茶]
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Reto

感觉不会这么简单,里面应该有其他套路,不论是法院还是公司都不可能因为一段视频来认定关系。
私刻公章更是犯罪
里面肯定还有其他楼主不知道的因素
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Felxe007

私刻的章和原始章比对不一样的啊,我们公司老总的两个法人章(两家公司),有次去银行办业务拿错一个,比对没通过折腾好久,这两个章还是同一地点一起刻的
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Zolby

你们领导就是那个B吧?
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ElDragon

[quote][tid=21312964]Topic[/tid] Post by [uid=3397889]奧的灰燼[/uid] (2020-04-16 17:48):

最近公司出现了一件我觉得特别牛逼的事,如果发生在泥潭大佬们身上不懂你们会怎么解决
1.傻逼领导任命了一个骗子A,作为子公司的负责人。
2.傻逼领导在外和骗子A称兄道弟,然后喊人家为我们总公司副总,被骗子A录像。
3.若干年后傻逼领导发现,骗子A盗刻了公司公章,加上本身就是就是子公司的负责人有子公司章,在这几年内和N个单位签订和合作协议,骗取了别人保证金。
4.骗子A和他老婆离婚,之后骗完钱后分别转给他老婆和可能是他背后的人骗子B。
5.N年后的现在,多家单位上门追讨保证金等各种费用。
6.法院因[/quote]你这后半段信息有误吧
只要能证明这骗子不再是你们子公司老总,公章也是假的,你们就可以免责了啊
否则岂非每个公司前老总都能搞垮前公司?
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Carlos Matos

Reply to [pid=413943076,21312964,1]Reply[/pid] Post by [uid=646206]realcai[/uid] (2020-04-16 17:54)
不不不,我们领导已经被判了
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Carlos Matos

Reply to [pid=413942680,21312964,1]Reply[/pid] Post by [uid=61791482]春莲花语[/uid] (2020-04-16 17:52)
不不不,法院意思是
公章本身刻的也像,加上视频为证,视频里还开口闭口喊人家副总,于是被骗方默认为善意相对人,我们享有责任。
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Ξ l i x x

我比较想知道,你们领导是以什么罪名被判了几年。

按理来说,你们领导被判了,这个骗子还能逍遥,光私刻公章诈骗就得进去吧,还金额特别巨大?
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makiplayzblox

不可能的,公司公章都要派出所备案登记……
私刻公章没有任何法律效力[s:ac:汗]
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Him

我觉得这事儿有点不对,
随便一个领导就可以这么整,
那合伙公司谁都可以随便圈钱了
我说的是你们那个“傻逼领导”,

那我和人注册一个公司,岂不是可以随便跟人签合同收保证金?
保证金不收到对公账户直接给个人?
而且保证金收了不给收据?你们财务没问题?
对方财务没问题?

这个破事儿难道不是疑似合伙欺诈?
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りむてゃん

人家有职务,也是公认的副总,凭啥说人家是骗子,还说人家自己刻萝卜章,是不是萝卜章,法院不知道?
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Carlos Matos

Reply to [pid=413944399,21312964,1]Reply[/pid] Post by [uid=1960720]天鱼水情[/uid] (2020-04-16 17:58)
所有账都经公司转他人,转过去都是有各种无法考证的正当名义,比如材料之类的。
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Insomnia

虽然盖的章是真的,但是日期肯定是错的啊,比如他说是15年盖的,其实是现在20年盖了骗钱的,你拿一份公司15年签的合同去对比鉴定,看是否是15年盖的啊,一下就知道是假的,就可以起诉合同造假了啊[s:ac:闪光]
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jack.

[quote][pid=413942163,21312964,1]Reply[/pid] Post by [uid=42691557]akcdq[/uid] (2020-04-16 17:51):

水泥,江,沉[s:ac:茶][/quote]种荷花一派不服[s:a2:鬼脸]
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ᶜʰʳᶤˢ

表见代理,骗子A怎么可能不承担法律责任,而且他还有私刻公章这一条。分公司注销,他连分公司章都是假的,就靠一个视频还怎么形成表见代理?单纯就是诈骗了。而且对方那些公司是不是善意第三方也不确定。还有公司转账不对公?
你的描述里有这么多疑问,说明这事根本就没你说的这么简单,你想过没有,为什么坐牢的是你们的“傻逼领导”,骗子A到底是主谋还是从犯?他的公章到底是私刻的还是你们领导借出的?
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Sujaan

你们是国有公司吗?否则你们领导为啥会判?
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Carlos Matos

Reply to [pid=413944813,21312964,1]Reply[/pid] Post by [uid=43031156]这还得熬多久[/uid] (2020-04-16 17:59)
不不不,法院知道明说哪怕章是假的,但因为骗子A的视频提供了足够的说服力,所以被骗方为善意相对人,而且对方当时可以自由使用子公司章(绝对的管理问题)。