ShaggyTheApostle
2021-02-07T07:34:52+00:00
节度使政策就是李隆基搞的，军政财权利一把抓，可以自己招募军队提拔官员，就是军阀，哪怕安禄山不反，早晚有人会反的
主动放权制造军阀的也是无语了，和汉灵帝一个水平
就这还吹开元盛世
他不知道节度使政策会让全国各地军阀化吗？
东汉刺史改州牧已经搞过一次了，按道理也有历史经验啊
后期老人痴呆了呗。 李林甫做宰相的时候安禄山屁都不敢放一个。换杨国忠上去人家就反了
那府兵制已经崩溃了怎么办嘛
唐朝始终在边境地区有强大的军事压力，放权给节度使是不得已的选择，而且节度使真正坐大也是安史之乱后
就好像说东汉为什么要搞州牧，是因为中央收拾不了黄巾军了，他不知道会军阀化吗，他当然知道，但是只能这么做
类似的，清朝面对太平天国不得不放任曾李等人搞湘军淮军等私兵，对于中央不过是听调不听宣，实际上民国军阀割据的格局在清朝就形成了
唐朝灭亡的原因不是李渊建立唐朝吗？
不建立就不会灭亡
封建历史周期啊，地方土地兼并，中央财政崩溃，底层起义
那时候府兵制基本崩溃
而唐帝国边境上一堆强权(西北边鼎盛大食 西边鼎盛吐蕃 西南鼎盛大理 北边突厥 东北边契丹)，不给地方自主权能怎么扛？
[quote][pid=492609807,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=61626008]你如闪电般归来[/uid] (2021-02-11 17:28):
那时候府兵制基本崩溃
而唐帝国边境上一堆强权，不给地方自主权。
能怎么扛？[/quote]但是给安禄山几个节度使的权限明显太过了，太相信自己政治水平了。
府兵制和均田制都崩了，不这么搞怕是要被周边政权轮起来日，即使这样还有剑南镇鲜于仲通送了南诏高达数万的败绩
[quote][pid=492609807,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=61626008]你如闪电般归来[/uid] (2021-02-11 17:28):
那时候府兵制基本崩溃
而唐帝国边境上一堆强权(西北边鼎盛大食 西边鼎盛吐蕃 西南鼎盛大理 北边突厥 东北边契丹)，不给地方自主权能怎么扛？[/quote]那时候还没大理，是彝族前身建的南诏
[quote][pid=492610350,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=1525308]cheka1917[/uid] (2021-02-11 17:31):
那时候还没大理，是彝族前身建的南诏[/quote]记错了[s:ac:晕]
李隆基当时懒得一逼，原则上当时节度使和采访使还不是必须兼任的，比如安禄山就没当过河东采访使，军政完全一把抓是安史之乱时唐玄宗逃去四川时写的诏书时候定的
[quote][pid=492610059,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=60318699]Augoustos[/uid] (2021-02-11 17:30):
但是给安禄山几个节度使的权限明显太过了，太相信自己政治水平了。[/quote]天宝中后期优先提拔胡人当节帅，而且一改之前节度使可以入朝廷中枢为官的惯例，这是直接原因
[quote][pid=492605962,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=62778394]教授1987[/uid] (2021-02-11 17:07):
后期老人痴呆了呗。 李林甫做宰相的时候安禄山屁都不敢放一个。换杨国忠上去人家就反了[/quote]说到底你也不能怪他，毕竟他爹，他儿子，他爷爷，太爷爷都早死， 换你你也想我辛辛苦苦一辈子，后面也没几年好活了，自己开心一下也没事吧
首先要明白，不是推行节度使导致边疆失控，而是边疆失控才不得不推行节度使。
府兵制的基础是均田制，均田制在唐高宗时期已经崩坏，于是唐睿宗时期为了应对吐蕃、回纥、契丹、库莫奚，开始着手推行节度使，唐玄宗只是把十大节度使确定了而已。
即使不考虑均田制，募兵制的兴起也是必然的:唐朝扩张得太快，要同时应对东北、西北、西南3个方向的强敌，常备军根本无法四处奔波，必然下放军队给边疆大臣；疆域太大，从江南、四川输送钱粮绢帛到关中再到东北西北成本太高，只能下放经济大权。
唐朝疆域那么大，只能靠军阀好嘛。。。不然有事还要等你中央反应吗？
[quote][pid=492611027,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=1525308]cheka1917[/uid] (2021-02-11 17:35):
天宝中后期优先提拔胡人当节帅，而且一改之前节度使可以入朝廷中枢为官的惯例，这是直接原因[/quote]和胡不胡人没关系。。任何节度使有安禄山这么大的权利和实力。都会搞事
[quote][pid=492618974,25511460,1]Reply[/pid] Post by [uid=62289488]风长青[/uid] (2021-02-11 18:17):
和胡不胡人没关系。。任何节度使有安禄山这么大的权利和实力。都会搞事[/quote]不，问题的关键是任用胡人就可以堂而皇之的让节度使在地方上呆着不进中央来争权了，很神奇的是李隆基居然同意了这么干