nens
2022-08-07T08:42:41+00:00
我看很多人说一征高句丽时的113万人是实数，还有同样百万数量级的民夫，这是真的吗？是咋考证出来的……实在无法想象当时有这种动员力……
一征高句丽时的百万大军到底是不是真的啊？
Knights
不是实数解释不了广神十四年整没了一个上升期的统一帝国
BaronGoose
只要你不考虑王朝寿命，理论上你想动员多少就动员多少，下面人不想接受动员的就直接造反呗[s:ac:哭笑]，而从隋朝的国祚长度来看，我倾向于认为第一次真的有一百万军队，至于后面两次应该是没有了，通典说后面两次也是百万就离谱，日本书纪里高丽在隋第三次征讨后跟日本外交吹逼说自己打赢了三十万隋军，就这三十万我觉得都是往高了说的
Jacksonx45
怎么可能。
封建时代能拉出20万精兵的都不多。
曹操号称80万，到赤壁前线的有8万么。
三国夷陵刘备号称70万，实际也就3万。
隋朝史料毁坏的差不多，导致隋书都是回忆录，没有起居注一类的。数字当不得真。
你看盛唐，能调动10万军队以上的都不多。
封建时代能拉出20万精兵的都不多。
曹操号称80万，到赤壁前线的有8万么。
三国夷陵刘备号称70万，实际也就3万。
隋朝史料毁坏的差不多，导致隋书都是回忆录，没有起居注一类的。数字当不得真。
你看盛唐，能调动10万军队以上的都不多。
Father Burleson
百万大军算民工了…
那个民工算民兵不算工
百万战斗部哪组织得起来…
那个民工算民兵不算工
百万战斗部哪组织得起来…
gangin
是整个战争期间有百万人次还是有百万人？
voidz
应该是加上后勤民夫有百万
冷兵器时代，跨国进攻的实际前线作战的职业士兵能有十万就算一个大帝国的大部分家底了
冷兵器时代，跨国进攻的实际前线作战的职业士兵能有十万就算一个大帝国的大部分家底了
Spoinky
应该是真的
书里的记载是“总一百一十三万三千八百，号二百万，其餽运者倍之。”运粮的人数是额外的。
书里的记载是“总一百一十三万三千八百，号二百万，其餽运者倍之。”运粮的人数是额外的。
たにけい
数字有夸张还不是广神自己吹的牛逼，广神打仗要的就是一个场面，我百万大军压过来你投了就行不战而屈人之兵，至于其他因素考虑不到
Brendɐn
记录比较详细的清朝远征缅甸，第一波出了四万战兵，4万辅兵。
征用运输民夫30-40万，后期骡马10-12万匹。
补给队伍绵延30-40里，经常前军扎营睡觉，后军才刚起床吃完早饭。
征用运输民夫30-40万，后期骡马10-12万匹。
补给队伍绵延30-40里，经常前军扎营睡觉，后军才刚起床吃完早饭。
LUCA
我记得第几次三十万隋军到了辽东军队都快饿死了
都抢着把粮食埋在地里，随后被光速击败
我觉得应该是真的调发了这么多，但是实到应该没有这么多，就和前秦账面调发军队也不少，前线也没多少军队，甚至淝水战败后方军队还没集结完毕
而且真要说的话，明初征云南调发的军队都二三十万了，后续也一直派卫所兵丁去补充
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202208/15/njQ2q-32ksZfT3cSln-hj.png[/img]
都抢着把粮食埋在地里，随后被光速击败
我觉得应该是真的调发了这么多，但是实到应该没有这么多，就和前秦账面调发军队也不少，前线也没多少军队，甚至淝水战败后方军队还没集结完毕
而且真要说的话，明初征云南调发的军队都二三十万了，后续也一直派卫所兵丁去补充
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202208/15/njQ2q-32ksZfT3cSln-hj.png[/img]
Duncanas
[quote][pid=632546475,33083660,1]Reply[/pid] Post by [uid=41780820]Hercious[/uid] (2022-08-15 16:54):
怎么可能。
封建时代能拉出20万精兵的都不多。
曹操号称80万，到赤壁前线的有8万么。
三国夷陵刘备号称70万，实际也就3万。
隋朝史料毁坏的差不多，导致隋书都是回忆录，没有起居注一类的。数字当不得真。
你看盛唐，能调动10万军队以上的都不多。[/quote]在中原之地，利用长江黄河水系作为后勤补给线，和出塞深入不毛之地打仗，战争动员能力和军队投送能力完全在两个次元。
怎么可能。
封建时代能拉出20万精兵的都不多。
曹操号称80万，到赤壁前线的有8万么。
三国夷陵刘备号称70万，实际也就3万。
隋朝史料毁坏的差不多，导致隋书都是回忆录，没有起居注一类的。数字当不得真。
你看盛唐，能调动10万军队以上的都不多。[/quote]在中原之地，利用长江黄河水系作为后勤补给线，和出塞深入不毛之地打仗，战争动员能力和军队投送能力完全在两个次元。
vamp.lolz
绝不可能，这数肯定是虚数，而且包括了随军民伕，没算后方民伕。
说这话的人一点常识没有，同样百万级的民伕？这些民伕都是神仙下凡么，正常征发都要一比四一比五去了，更别说这样长途远征了。他要是有一百多万士兵，那个年头得准备千万级的民伕，物资更是天文数字
说这话的人一点常识没有，同样百万级的民伕？这些民伕都是神仙下凡么，正常征发都要一比四一比五去了，更别说这样长途远征了。他要是有一百多万士兵，那个年头得准备千万级的民伕，物资更是天文数字
Bronz
看起来是假的，想起来也不太像真的，但是没有证据支持。
历史上有很多这种事情，大家比较熟悉的就有曹操收百万青州兵，你说是真的吧，来年出征兵就多了1w人，你说是假的吧，史料上明确记载百万。
历史上有很多这种事情，大家比较熟悉的就有曹操收百万青州兵，你说是真的吧，来年出征兵就多了1w人，你说是假的吧，史料上明确记载百万。
^Squishy^
看这后勤人数，感觉战兵的数量到不了百万，步兵的话差不多1:3的比例，骑兵估计比例更大，100万人里也就有20多万战兵，其余都是辅兵，民夫估计更多[s:ac:茶]
Mudu
我估计是总动员人数，但到达战场的应该没这么多。。。。。[s:ac:汗]
Cent
精兵论、物资论都是不看隋书就来侃了是吧，广神扫地为兵就是要个数字，哪来的精兵？他要是准备得齐物资萨水之战隋军会粮尽崩盘？事实上这场战役就是个空有士兵装备，但是物资严重不足、训练极其不精，战场上都表现的很明白了
Caraphernelia
[quote][pid=632561669,33083660,1]Reply[/pid] Post by [uid=1495806]ualiant[/uid] (2022-08-15 17:49):
绝不可能，这数肯定是虚数，而且包括了随军民伕，没算后方民伕。
说这话的人一点常识没有，同样百万级的民伕？这些民伕都是神仙下凡么，正常征发都要一比四一比五去了，更别说这样长途远征了。他要是有一百多万士兵，那个年头得准备千万级的民伕，物资更是天文数字[/quote]你也说了是“正常征发”
杨广14年玩垮一个上升期帝国，哪正常得起来
绝不可能，这数肯定是虚数，而且包括了随军民伕，没算后方民伕。
说这话的人一点常识没有，同样百万级的民伕？这些民伕都是神仙下凡么，正常征发都要一比四一比五去了，更别说这样长途远征了。他要是有一百多万士兵，那个年头得准备千万级的民伕，物资更是天文数字[/quote]你也说了是“正常征发”
杨广14年玩垮一个上升期帝国，哪正常得起来
𝕄𝕒𝕥𝕔𝕙𝕒𝔼𝕤𝕡𝕣𝕖𝕤𝕤𝕠
[quote][pid=632546475,33083660,1]Reply[/pid] Post by [uid=41780820]Hercious[/uid] (2022-08-15 16:54):
怎么可能。
封建时代能拉出20万精兵的都不多。
曹操号称80万，到赤壁前线的有8万么。
三国夷陵刘备号称70万，实际也就3万。
隋朝史料毁坏的差不多，导致隋书都是回忆录，没有起居注一类的。数字当不得真。
你看盛唐，能调动10万军队以上的都不多。[/quote]你这些都是小说里的号称
怎么可能。
封建时代能拉出20万精兵的都不多。
曹操号称80万，到赤壁前线的有8万么。
三国夷陵刘备号称70万，实际也就3万。
隋朝史料毁坏的差不多，导致隋书都是回忆录，没有起居注一类的。数字当不得真。
你看盛唐，能调动10万军队以上的都不多。[/quote]你这些都是小说里的号称