没有什么好办法,曹丕不篡汉,刘备还有跟曹丕外交的意向,曹丕篡汉后双方就无话可说了,刘备东征就只能把曹丕也当成潜在假想敌处理
刘备的选择没问题,唯一的问题就是他输了,而且输的还比较惨。
等丞相回来,陈兵压吴,给予压力,砍了吕蒙,拿回荆州,继续按隆中对战略方向运作
Reply to [pid=522642609,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=60827608]牛小乱打[/uid] (2021-06-08 08:43)靠一个益州一打二这能赢除非他有火星兵
Reply to [pid=522642941,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=642940]古月刀[/uid] (2021-06-08 08:44)吕蒙打完荆州就咽气了 怎么砍 而且拿荆州是整个东吴集团的大战略 前脚立了大功后脚就因为外部压力砍手下 孙权这老大也别当了[s:ac:哭笑]
能怎么办,要么和,自己苟着,要么战
如果和,那刘备就困死蜀地,一辈子别想出川了
如果战,出川就两条路,要么北上,要么东出,在西北曹家有地形之利,刘备很难打出去,东出荆州的下场就是一把火烧掉兴汉梦
荆州之重不需要再解释了吧,所以说刘备匡扶汉室的理想完全就是葬送于关羽之手
也许这时候认个怂,承认荆州归宿孙权,以此为据,找孙权要一个从荆州北上宛洛的出口,也许还能极限翻盘
[quote][pid=522644226,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-08 08:49):
吕蒙打完荆州就咽气了 怎么砍 而且拿荆州是整个东吴集团的大战略 要是为了这么点事就砍手下 孙权也别当了[s:ac:哭笑][/quote]刘备就是给大义坑了。匡扶汉室这一条注定了他没法跟曹魏联手。
作为牌桌上最弱的一家不能左右逢源,那还玩个锤子?
[quote][pid=522641535,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-06-08 08:39):
没有什么好办法,曹丕不篡汉,刘备还有跟曹丕外交的意向,曹丕篡汉后双方就无话可说了,刘备东征就只能把曹丕也当成潜在假想敌处理[/quote]当什么假想敌,刘备在秭归一直给曹老二抛媚眼,可惜曹老二不待见大耳,
没办法了,丢了荆州,那么当时隆中对时的垮有荆益的策略就无法实现,而且失去了关羽这一大将更是折一臂膀,更关键的是,丢了荆州,那么势力中的荆州派就会产生动摇,时间长了则内部不稳,所以,刘备必须伐吴,然而 ,输了。其实伐吴失败损失最大的是蜀汉的政治班子,刘备基本上把他在成都的朝廷班子带上了,送了这一波,对于政权来说,比损兵折将更严重。
[quote][pid=522645313,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=63037901]噗噗不吃鱼[/uid] (2021-06-08 08:52):
刘备就是给大义坑了。匡扶汉室这一条注定了他没法跟曹魏联手。
作为牌桌上最弱的一家不能左右逢源,那还玩个锤子?[/quote]什么就没法跟曹魏联手?曹操死了,刘备舔着脸派人去当孝子,这时候可没见什么被大义坑了。
[quote][pid=522644226,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-08 08:49):
吕蒙打完荆州就咽气了 怎么砍 而且拿荆州是整个东吴集团的大战略 前脚立了大功后脚就因为外部压力砍手下 孙权这老大也别当了[s:ac:哭笑][/quote]我记得当时还有人跟孙权建议送吕蒙的脑袋给刘备消气来着,后来陆逊不服才火烧连营的
反正原则就是建立威慑,不要损耗有生力量,让东吴适当让利,面子上过得去就可以了
主要的敌人还是魏
[quote][pid=522645775,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=63125380]披发入山刘豫州[/uid] (2021-06-08 08:54):
当什么假想敌,刘备在秭归一直给曹老二抛媚眼,可惜曹老二不待见大耳,[/quote]抛媚眼你发明的?夷陵之战期间你所谓的抛媚眼就是让黄权去北线防御孟达可能的南下?[s:a2:冷笑]
没啥好说的就是打输了。
主要还是要把荆州打回来,不打回来是没办法进一步的。
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本帖主角还没登场?
兄弟死了不能为兄弟报仇还当什么老大?这大汉也别扶了,我觉得刘备做的没问题。
[quote][pid=522646833,27103676,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-06-08 08:58):
抛媚眼你发明的?夷陵之战期间你所谓的抛媚眼就是让黄权去北线防御孟达可能的南下?[s:a2:冷笑][/quote]抛媚眼就不防备了?刘备要是这个智力早八百年就死了。刘备在秭归呆了大半年你以为等谁呢。等的就是曹老二下场,可惜曹老二不上当。