OYIMPISSED
2021-12-14T05:40:42+00:00
看别的帖子说美洲缺乏大型牲畜导致科技发展不动想到的
之前从也不哪个地摊文学上看的，大意就是，中国由于矿物之类的东西的缺乏，能造出的玻璃都是那种带颜色的琉璃，稀有，贵，只能用来装饰，做不了精密加工
而西方很早就能造透明的便宜的易于加工的玻璃，于是很多工匠们有事儿没事儿就打磨，组合，进而就逐渐点出了光学、望远镜、显微镜等等一系列的科技，进而促进了物理化学生物等诸多自然科学的发展，作为工业革命的前置
即使不考虑陆地文明海洋文明、不同民族文化特性间的差距，玻璃这项科技也是后续自然科学的必要前置，就和远古时期的骑马、炼铁一样，即使给中国一场文艺复兴，缺了玻璃科技后续科技也直接卡死
？这不是和文化制度有关系吗？ 科技在当时是被视作奇技淫巧难登大雅之堂的，文化不认同社会风气不认同拿锤子发展，西方送一堆玻璃来估计都不行
[quote][tid=29873764]Topic[/tid] Post by [uid=61687643]桐生萌郁子[/uid] (2021-12-16 13:46):
看别的帖子说美洲缺乏大型牲畜导致科技发展不动想到的
之前从也不哪个地摊文学上看的，大意就是，中国由于矿物之类的东西的缺乏，能造出的玻璃都是那种带颜色的琉璃，稀有，贵，只能用来装饰，做不了精密加工
而西方很早就能造透明的便宜的易于加工的玻璃，于是很多工匠们有事儿没事儿就打磨，组合，进而就逐渐点出了光学、望远镜、显微镜等等一系列的科技，进而促进了物理化学生物等诸多自然科学的发展，作为工业革命的前置
即使不考虑陆地文明海洋文明、不同民族文化特性间的差距，玻璃这项科技也是后续自然科学的必要前置，就和远[/quote]科学是牛爷搞出来的。天不生牛爷万古无原神。
[quote][pid=573973003,29873764,1]Reply[/pid] Post by [uid=18760819]战力破表[/uid] (2021-12-16 13:49):
中国没有科学[/quote]造玻璃是用科学造的？技术本来就有地域性和偶然性。
埃及因为当地有莎草，于是就能压制出莎草纸。
中国地域有竹子，所以更容易发明真正的纸。
Reply to [pid=573972843,29873764,1]Reply[/pid] Post by [uid=62248414]国产二流子[/uid] (2021-12-16 13:48)先后顺序就错了，肯定是因为某些客观原因使得科技在古代中国没啥用，才造成的不重视科技。要是古代就有一堆人靠科技能明显改善生活，或者加强国防力量，肯定不会认为科技没用的。中国本来就讲究实用性
古代中国有技术，但没有系统的科学。先秦时还能有点东西，后面罢黜百家后就剩儒家了。儒家的整体风气看不上奇技淫巧。
这种情况下，就算真的有人发明了最好的光学玻璃，做了各种透镜，可能也就是在历史上多了像沈括那样的一笔。
以科技进步为代表的现代化思想已经落后于版本了胖友。
现在流行的是“科技进步也只会导致殖民侵略，毁灭弱势文化”，以及“如果不能让每一个人弱势群体人群都获得公平那科技进步就是没有意义的” ，以及“我根本不需要现代化也能过上好生活”这种后现代化玩法。
按现代化思路而言中国没有发展出科技是错的所以活该毁灭
按后现代化思路而言中国就应该保持在没有科技的原生状态才好，欧美入侵是错的，自己进步(搭建基础教育体系扫盲，通过国家级金融架构扶贫，引入外国文化促进争论和发展)也是错的。只有你按照五百年前的封建制度一点不变地发展并且富裕起来才是唯一正确的道路。
两头堵的胖友。
但凡你粘了这些逻辑就没有赢的一线机会了。
[quote][pid=573975544,29873764,1]Reply[/pid] Post by [uid=61471485]天涯海角813[/uid] (2021-12-16 13:59):
造玻璃是用科学造的？技术本来就有地域性和偶然性。
埃及因为当地有莎草，于是就能压制出莎草纸。
中国地域有竹子，所以更容易发明真正的纸。[/quote]两个文盲的斗法。。。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/16/-7Q2p-88bzZiT3cStt-x2.png[/img]
造玻璃不是科学都来了。
错在中国都是一帮日子人，不爱出海
种田养家过日子不好么，非洲大拓荒，有什么意思
[quote][tid=29873764]Topic[/tid] Post by [uid=61687643]桐生萌郁子[/uid] (2021-12-16 13:46):
看别的帖子说美洲缺乏大型牲畜导致科技发展不动想到的
之前从也不哪个地摊文学上看的，大意就是，中国由于矿物之类的东西的缺乏，能造出的玻璃都是那种带颜色的琉璃，稀有，贵，只能用来装饰，做不了精密加工
而西方很早就能造透明的便宜的易于加工的玻璃，于是很多工匠们有事儿没事儿就打磨，组合，进而就逐渐点出了光学、望远镜、显微镜等等一系列的科技，进而促进了物理化学生物等诸多自然科学的发展，作为工业革命的前置
即使不考虑陆地文明海洋文明、不同民族文化特性间的差距，玻璃这项科技也是后续自然科学的必要前置，就和远[/quote]事情是对的，但是道理是错的
美洲没有大型牲畜是客观条件，东亚没有高质量的玻璃不是客观条件制约，是主观上陶瓷科技树先点出来了，于是玻璃发展就慢了
影响后人那是正常的，像欧洲当年去点了莎草纸科技，然后莎草纸一到潮湿地区就挂西欧用了几百年羊皮纸，书本变成珍宝。也不是客观条件制约，就是当年埃及人一开始点偏了一点后面路径难改而已
至于近代发展主要不是单项技术，是科学方法和实验精神
[quote][pid=573976517,29873764,1]Reply[/pid] Post by [uid=63438375]字母十数字[/uid] (2021-12-16 14:03):
两个文盲的斗法。。。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/16/-7Q2p-88bzZiT3cStt-x2.png[/img]
造玻璃不是科学都来了。[/quote]有啥问题吗，科技=科学+技术
很多科技你不用自己点，可以交易的。而且我没理解为什么玻璃不点会卡科技树。。
科学最重要的是证伪，中国古代一个事情或想法的真伪往往不是事实决定，而是人决定的。比如长辈说的算，比如上级说的算
这个问题不用发帖，去你小学老师的坟里把当初陪葬的脑子拿回来，洗一洗塞回去，自己想想就明白了。
中国古代会做玻璃呀，出土的玻璃杯和现在都没啥区别，只是没有瓷器好用就走另外的分支了
[quote][pid=573977529,29873764,1]Reply[/pid] Post by [uid=40778]jax[/uid] (2021-12-16 14:07):
很多科技你不用自己点，可以交易的。而且我没理解为什么玻璃不点会卡科技树。。[/quote][s:ac:哭笑]造不如买