吴三桂不投清 满人还能入关吗

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Bourban

2021-01-03T09:14:42+00:00

就算能也得再加好多年吧 没入关只能绕路进来抢一波跑路 入了关直接进来摧枯拉朽 这山海关有这么神奇吗
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KrispyDripsy

能的
聪张家口喜峰口一带进入
那时候宣大防线已经是娄子了
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The Mattdalorian

可以。直接绕过山海关就行了


迟早的事
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gottem

当然能,但是要慢一段时间
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TTV_DeskFan

真没准,后金虽然作战强悍,但是人口一直是劣势,所以那么多年,也是互相拉锯,后金根本没有一口吞掉明朝的力量,吴三桂放后金入关,相当于直接把匕首插进心脏里了
不过李自成已经把明朝灭了,自己本身有没有控制全国的实力
所以李自成不崩,吴三桂不放后金入关,估计会有一个较长的南北朝
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Derry M

大势所趋,或早或晚
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Drakkus

可以的,吴三桂只是卖个好价钱
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Mudu

不投的话,一切都有可能,
他投降李自成的话,此长彼消,也许历史就改变了。
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Afnan_

满清一开始战斗力还可以。。大明属于自身问题比较大。。所以迟早会有1个来替代大明。。历史的更替个人是无法阻止的。
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Wolvebear

有两点第一,清兵发兵是在李自成占领北京以后,在吴三桂联络清兵开关之前,
第二,从当时多尔衮发给吴三桂的信件中,可以得知清兵是有意拖到李自成攻占北京城以后才发兵的,为了大义
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k0cyn

入不了,燕云才拿回来两百多年,后续的政权看下大怂教科书就不会放弃长城防线的。
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shiro!

与其让满人奴役,还不如军阀割据的分裂状态
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Thoru

[quote][pid=482536421,24965075,1]Reply[/pid] Post by [uid=1306708]GIN·YOKO[/uid] (2021-01-04 17:24):

能的
聪张家口喜峰口一带进入
那时候宣大防线已经是娄子了[/quote]那个地方抢一把就跑没事,真入关山海关不破,根本无法做更多事情!
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cowgoesmoo

吴三桂不投降,那么李自成未必会匆忙去山海关,而多尔衮早就准备入侵了,只不过一开始的计划是喜峰口,极有可能在北京城下跟顺军主力决战。顺军战斗力倒是不输清军太多,就是主力不够集中,如果能顶住清军,那么天下可定。如果顶不住恐怕还是历史重演。
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Haki

[quote][pid=482535048,24965075,1]Reply[/pid] Post by [uid=39675507]反顾[/uid] (2021-01-04 17:19):

可以。直接绕过山海关就行了


迟早的事[/quote]吴三桂投降前,满清已经入关几次了,抢了大量人口财物而归。
说个冷知识,1644年之前清军就打到了山东。
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ryan r

不行

不倚賴投降漢人,滿清那麼少人統治的可能性是零,雙方拉鋸個幾年滿人自己就沒了
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PaperPetrolium

清军入关后南下时,无论前锋还是主力,都是汉人部队。
曾经闻敌而逃的部队,能够变得悍不畏死。
只能说不是清军太强,而是大明太拉胯了。
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Perlivion

[quote][pid=482537398,24965075,1]Reply[/pid] Post by [uid=35149799]雷霆崖住房管理处[/uid] (2021-01-04 17:27):

与其让满人奴役,还不如军阀割据的分裂状态[/quote]完美诠释了什么叫站着说话不腰疼。
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cynics

大军出动路线不你笔画一下或者心里一想就出来一条的,后勤保障是重中之重,再加上沿途地形防范和相互协同,能走的路就那么几条,再考虑当时明边防,还真就很难。
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pets.691

吴三桂不会不投的,只是待价而沽看投那边获利丰厚而已,毕竟自己实力单薄,投靠强大的一方才能站的住脚。
陕西那群流寇。。。多尔衮算是一代人杰了,索尼那种敢打硬仗的血性汉子不少,算是一个上升期,投满清是必然。