Bourban
2021-09-20T15:12:09+00:00
罗贯中还在书里给刘备编了一堆不知道哪里来的列祖列宗
次日，献帝设朝，操表奏玄德军功，引玄德见帝。玄德具朝服拜于丹墀。帝宣上殿，问曰：“卿祖何人？”玄德奏曰：“臣乃中山靖王之后，孝景皇帝阁下玄孙，刘雄之孙，刘弘之子也。”帝教取宗族世谱检看，令宗正卿宣读曰：
孝景皇帝生十四子。第七子乃中山靖王刘胜。胜生陆城亭侯刘贞。贞生沛侯刘昂。昂生漳侯刘禄。禄生沂水侯刘恋。恋生钦阳侯刘英。英生安国侯刘建。建生广陵侯刘哀。哀生胶水侯刘宪。宪生祖邑侯刘舒。舒生祁阳侯刘谊。谊生原泽侯刘必。必生颍川侯刘达。达生丰灵侯刘不疑。不疑生济川侯刘惠。惠生东郡范令刘雄。雄生刘弘。弘不仕。刘备乃刘弘之子也。
好家伙 祖上个个封侯不说 还代代封号不一样[s:ac:哭笑]
窃以为这个里面曹操起了作用
为了表面上和汉室缓和
推个宗亲出来做曹操的手下(或者反过来)
恰好查到了刘备这些事情(真假可能七三开)，然后曹操做了个十足十
都是一个姓，想扯关系还不容易吗？
就是追求一个正统的明头。
得位正和得位不正，正统继承和谋朝篡位，这些在古代差别可大了[s:ac:哭笑]
东汉皇族还是很好查的，要是造假曹魏集团肯定会拿来说事
刘备大概率是真皇叔
其实到了刘贞那一代就被汉武帝以酎金不够为由剥夺了爵位了
之后都是编的
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc8638067.png[/img]
Reply to [pid=553974639,28720276,1]Reply[/pid] Post by [uid=42306890]吃不吃宵夜[/uid] (2021-09-28 23:26)我都说了这是三国演义罗贯中给编的一套破绽百出的列祖列宗 还隔这皇叔呢
[quote][pid=553974122,28720276,1]Reply[/pid] Post by [uid=9439339]pnixmt[/uid] (2021-09-28 23:23):
从小皇帝出生[/quote]古代王朝末期这种人没十万也有八万[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]
[quote][pid=553975653,28720276,1]Reply[/pid] Post by [uid=8582227]ligniz[/uid] (2021-09-28 23:31):
中山靖王之后大概率是刘备自己编的[/quote]河北领地在曹魏那边，真要是编的祖坟早被曹操扒了全世界宣扬了。
魏书里面可是作为敌国，官方承认刘备身份是没问题的。
只不过皇叔这个身份纯粹是罗贯中自己加的。
[quote][pid=553974894,28720276,1]Reply[/pid] Post by [uid=6650899]never880325[/uid] (2021-09-28 23:27):
其实到了刘贞那一代就被汉武帝以酎金不够为由剥夺了爵位了
之后都是编的
......[/quote]就算亲叔叔称帝也是造反[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
朱棣忘了?人家都是亲生的，方孝儒骂他什么来着。
古代别说称帝，谁敢穿龙袍都要灭族。
作者屁股歪罢了，故意不说这方面。
刘备要是假冒宗室，在那个时代早被喷死了，何况他那种远系宗室，靠的是自己能打才上位，又不是皇叔一个虚名。
这里面涉及到三个问题
1，刘备他们家族是聚族而居的，他们一大家子人都是中山靖王之后，这一点似乎没人否认过，所以刘备这个皇叔的真实性就很大。
2，那年头“汉室后裔”成千上万，根本不值钱，刘备这种远支皇族根本不值钱，没必要刻意冒充，你冒充了没啥好处。他能去卢植那里念书，还不是家族里的人支持，和他是不是汉室后裔没关系。
3，他的这个皇叔头衔，三国演义里是汉献帝背书的，所以，不是也是了。
历史的话
按《三国志》刘备家族在涿郡居住了几百年，刘备这一小家人也是世代做官的。
古人做官都要追查几代父母出身，所以他的出身来历没有任何问题。
三国志也写了刘胜之后，以陈寿一贯作风，应该是真的。至于皇叔身份是罗贯中编的，有学者考据汉献帝辈份比刘备还高吧
[quote][pid=553976035,28720276,1]Reply[/pid] Post by [uid=63587919]有弧度的镰刀[/uid] (2021-09-28 23:33):
河北领地在曹魏那边，真要是编的祖坟早被曹操扒了全世界宣扬了。
魏书里面可是作为敌国，官方承认刘备身份是没问题的。
只不过皇叔这个身份纯粹是罗贯中自己加的。[/quote]曹操活的时候可是汉朝，他虽然挟天子以令诸侯，但是动刘家的坟还是要面子的。而且那时还不一定有扒祖坟的说法。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
哪来这么多自作聪明的人，罗贯中那编的祖宗也不影响刘备的汉室宗亲身份是假的。曹操比你们傻？刘备的身份他会没查过？是假的他会那这个做文章？同时代的人没有一个怀疑刘备的身份，也就现在一帮自以为聪明的在那喊刘备是假的汉室宗亲。