Mudu
2022-08-20T02:22:15+00:00
要么走朱元璋和太平天国路线，顺江而下，占领南京后，把江南地区纳入旗下，再图北伐，
要么走关羽和李自成路线，直接北上攻打北京，
理论上，这两条路线都有可能成功吧，
然而他却到了长江边就不动了，安心呆在湖南混日子，也是醉了。。。。[s:ac:汗]
准确来说，吴三桂反抗的根本原因是清朝鸽掉了他的实权王爷的梦。
推翻清朝？那纯想多了。主要还是图一个保命。
并且，三藩之乱里面，吴三桂和另外两家只是盟友，算不上仆从关系。。。也就是说还得防备盟友。。。[s:pg:吃瓜]
吴三桂一开始还想和康熙议和，来个裂土分疆，康熙这边接到议和消息后直接把吴应熊给砍了，自己段了自己后路表示不死不休，吴三桂这才开始派兵东进准备跟耿精忠汇合，中间停着的这段时间清朝已经在江西加固防线了，总结就是吴三桂虽然造反，但是本质是康熙削藩的应激反应，其本人并没有在一开始就有明确的夺取天下的行动纲领，导致贻误战机。
[quote][pid=634191866,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=5277932]羅嚴塔爾[/uid] (2022-08-22 10:41):
没过几天就死了，还讲啥战略。[/quote]------------------
打了8年，时间够长了。。。。。[s:ac:汗]
吴三桂一开始并不想反，是康熙逼的。还有就康熙三藩之乱中空投手令的操作，清方这边的也没多少战略思维。
吴三桂北上就担心另外两人偷自己老家，南下要担心触犯队友利益让本来就不稳的“盟友”直接跳反
而且郑家还和他们杠起开了，怎么看他们都是药丸，所以根本不能放心的打出去
处处算计处处防，最后就只能稀里糊涂的一败涂地了
吴三桂那个位置也是真难办
当初卡在山海关，一边是李自成的土匪窝，一边是满清的鞑子窝，而自己又不能自立
投降哪边都一堆问题
设身处地的想，混到平西王已经算很好了
如果削藩能好好配合，应该也不失为富家翁
后代再慢慢洗白就是
Reply to [pid=634197241,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2022-08-22 10:57)但是吴三桂占据的地盘在清初实际上已经有了跟中央王朝叫板的一切因素，操作的好是可以长期割据的。
Reply to [pid=634197779,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=60657262]芦屋的向日葵啊[/uid] (2022-08-22 10:59)差一天可能就掉脑袋的操作在你看来还不错？全家几十口人跟儿子说卖就卖搞得他好像很无奈一样。就是吴三桂蠢加上投机成风的性格造就了1644年的他，要不是满清瞎搞他早就靠边站了。
南边猪队友，北面八旗长江一驻防就怕的不敢打了，说白了天时地利人和都不占
吴三桂真想反，就不会杀了南明永历帝，结果就这样满清还是不想放过他。。
[quote][pid=634198145,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=9280020]liuyi992138875[/uid] (2022-08-22 11:00):
但是吴三桂占据的地盘在清初实际上已经有了跟中央王朝叫板的一切因素，操作的好是可以长期割据的。[/quote]长期割据的前提是有一个长期稳定的中枢
吴三桂本人死太早了，儿子又没有能力稳住众人，加上前期患得患失犹犹豫豫的丧失了大量的机会，那自然是树倒猢狲散
[quote][pid=634198828,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=9280020]liuyi992138875[/uid] (2022-08-22 11:02):
差一天可能就掉脑袋的操作在你看来还不错？全家几十口人跟儿子说卖就卖搞得他好像很无奈一样。就是吴三桂蠢加上投机成风的性格造就了1644年的他，要不是满清瞎搞他早就靠边站了。[/quote]那你说嘛
你是吴三桂，现在站在山海关
前面是鞑子 后面是土匪
你怎么办？
Reply to [pid=634199817,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=10385700]莫莫等闲[/uid] (2022-08-22 11:05)
削藩肯定是大势所趋早晚要削，但是像康熙这样削[s:ac:哭笑]实在是有点蠢
虽说从结果看好像没啥问题
Reply to [pid=634197779,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=60657262]芦屋的向日葵啊[/uid] (2022-08-22 10:59)所有的明朝降军在大顺这边待遇都很好，比吴三桂都屑的白广恩也降顺了，他很认同李自成？不见得吧。宋王朱慈烺，父亲都好好的在呢，降顺后突然叛顺老爹的命肯定是不要了，就这？你说他不想自立，被李自成吊打后没办法才降清而已，而且运气好刚好赶上多尔衮过来，要不然他早凉了。为什么我要提白广恩，学就行了。先降顺，父亲家人的命保住了，顺清大战时出工不出力，哪边赢了跟谁，如果两败俱伤，如果有机会，得到朱慈烺，后面再自立。
Reply to [pid=634200142,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2022-08-22 11:06)我只是想说一个可能性哦，实际上我认为清周之间反而长期对立的可能性最大，吴三桂甚至不需要那些“队友”的地盘，自己的一亩三分地就够了。感觉很多朋友很迷信隔江对立，在清初实际上没必要了。
[quote][pid=634212086,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=9280020]liuyi992138875[/uid] (2022-08-22 11:44):
所有的明朝降军在大顺这边待遇都很好，比吴三桂都屑的白广恩也降顺了，他很认同李自成？不见得吧。宋王朱慈烺，父亲都好好的在呢，降顺后突然叛顺老爹的命肯定是不要了，就这？你说他不想自立，被李自成吊打后没办法才降清而已，而且运气好刚好赶上多尔衮过来，要不然他早凉了。为什么我要提白广恩，学就行了。先降顺，父亲家人的命保住了，顺清大战时出工不出力，哪边赢了跟谁，如果两败俱伤，如果有机会，得到朱慈烺，后面再自立。[/quote]我看到的怎么是关宁铁骑吊打了闯军？
Reply to [pid=634223967,33172974,1]Reply[/pid] Post by [uid=60657262]芦屋的向日葵啊[/uid] (2022-08-22 12:26)打赢了然后几万人的部队编了个一万人的平西王？哪个史料，我想学习学习，吴三桂这么客气的缩编自己的部队？顺吴只交战了一天，吴三桂真的赢了就剩这么点兵力了，还需要剃头去求多尔衮？讲点逻辑好不好。