ylnbeast
2024-11-02T22:47:52+00:00
跳出封神榜设定，纯问正史，大多数比较可信的野史也可以
再听封神榜，历史大佬们，在正史里有残暴纣王和妲己吗吗？
levelup
纣王有 但是没那么坏
MythicalKiwi
《尚书?牧誓》：
武王戎车三百两，虎贲三百人，与商战于牧野，作《牧誓》。
时甲子昧爽，王朝至于商郊牧野，乃誓。王左杖黄钺，右秉白旄以麾，曰：“逖矣，西土之人！”
王曰：“嗟！我友邦冢君，御事：司徒、司马、司空，亚旅、师氏，千夫长、百夫长，及庸，蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮人。称尔戈，比尔干，立尔矛，予其誓。”
王曰：“古人有言曰：‘牝鸡无晨；牝鸡之晨，惟家之索。’今商王受，惟妇言是用，昏弃厥肆祀，弗答；昏弃厥遗王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃，是崇是长，是信是使，是以为大夫卿士，俾暴虐于百姓，以奸宄于商邑。今予发，惟恭行天之罚。今日之事，不愆于六步、七步，乃止齐焉。夫子勖哉！不愆于四伐、五伐、六伐、七伐，乃止齐焉。勖哉夫子！尚桓桓，如虎如貔，如熊如罴，于商郊。弗迓克奔，以役西土，勖哉夫子！尔所弗勖，其于尔躬有戮。”
武王戎车三百两，虎贲三百人，与商战于牧野，作《牧誓》。
时甲子昧爽，王朝至于商郊牧野，乃誓。王左杖黄钺，右秉白旄以麾，曰：“逖矣，西土之人！”
王曰：“嗟！我友邦冢君，御事：司徒、司马、司空，亚旅、师氏，千夫长、百夫长，及庸，蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮人。称尔戈，比尔干，立尔矛，予其誓。”
王曰：“古人有言曰：‘牝鸡无晨；牝鸡之晨，惟家之索。’今商王受，惟妇言是用，昏弃厥肆祀，弗答；昏弃厥遗王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃，是崇是长，是信是使，是以为大夫卿士，俾暴虐于百姓，以奸宄于商邑。今予发，惟恭行天之罚。今日之事，不愆于六步、七步，乃止齐焉。夫子勖哉！不愆于四伐、五伐、六伐、七伐，乃止齐焉。勖哉夫子！尚桓桓，如虎如貔，如熊如罴，于商郊。弗迓克奔，以役西土，勖哉夫子！尔所弗勖，其于尔躬有戮。”
spazout0
商周时期，造反还是非常非常不得人心的事，所以动不动五百年、八百年王朝，跟后来两三百年就被推倒重来差别很大。就这样，武王伐纣还能搞成，说明纣王无道不假，肯定是干了人神共愤的事，天下人才会支持武王。虽然不会像封神榜小说那么夸张。
L O O P
有看过一个吹牛up的说法，妲己是纣王的姐姐，嫁给了姬昌
Tsubasa
有一个说法，好像是纣王不祭天，也是反他对原因之一
Meiguro
可以看下武王讨伐商纣的檄文，以现在的眼光，大部分人都会对理由说出两个字，就这？
SIrJohNatHanDA3rd
好像是说纣王不喜欢搞人祭那一套，所以被认为是不守祖宗礼法，现在最新研究，商朝王族按天干地支的方式命名，比如纣王叫帝辛，还有之前长沙出图的辛追夫人墓，我们熟知的后母戊鼎这些。而纣王的其他妃子，包括皇后都没按天干地支的方式命名，所以妲己应该本身就是王族，和纣王是亲属关系。
ylnbeast
妲己公认反正确实挺漂亮呗？即使是文人笔法操作之后也得承认妲己漂亮
Darkpixi
纣王伐东夷，家被人偷了，周人和商人的叛徒联合起来击败纣王。至于理由只是借口，自有大儒辩经。当时多一副德行，周武王击败纣王后也是血流漂杵。
Mäkø
奴隶制就别聊那么多了，人都跟牲口一样拿去祭祀，以现在的视角去看妥妥的一群大畜。