[终极联动]修仙界金融学

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Acqwa

2021-12-16T10:19:59+00:00

很多人其实弄错了一个前提,就是货币理论和供需理论并不是天然定律,也就是这些金融学理论全都是建立在一些前提之下理论,前提不存在,这些理论就是个屁。

例如在奴隶社会讲供需关系就是搞笑的,连私人财产都不存在,要货币有什么用呢?同理修仙世界就是图一乐的东西,但是根本逻辑还是需要遵从的,即生产关系决定上层建筑。

所以无论是什么主义,最终都是围绕着两点展开,即“生产”和“分配”。首先要明确的其实是修仙世界的,生产和分配是由什么主导的。

就像上面说的奴隶社会,甚至压根都不需要货币这种玩意,因为它的分配方式比使用货币的剥削简单粗暴多了。

所以首先我们来看,修仙世界生产力以谁为主,和“劳动人民”压根就没多少关系,大部分产出都是由天材地宝完成的,甚至伴随修炼全过程的灵气都不是人种出来的,搁那里自己吸就完事了。

所以可以得到的结论是啥?就是修仙这个看似屌的不行的世界,实际就是一个渔猎采集plus版的世界。

压根没有经历过工业革命,没有工业这个概念,大部分修炼者是自给自足,唯一和商品有关的就是手工业,最大的例子就是法宝经常换个人就用不了了,这是典型的小农经济的特点。

把挖灵石换成刨地球,把炼丹大师换成赤脚医生,把炼器换成编筐子。。。这就是修仙世界经济水平的本质了。

修仙小说社会的特点我来总结一下哈~
1,修仙者分散居住,在小块土地上分散经营。
2,生产出产品以自给自足为第一优先。

这就导致了它没有经历工业化,没有产生行业标准(千器千法),这点就相当于现代供需理论和货币理论几乎都是不适用的。

因为这两个都是建立在商品经济活动繁荣的基础上,而修仙世界里能称为商品都很少,灵石交易实际上压根就不是货币贸易,而是以物易物。

就像清明两朝蒙古贸易,用粮食换铁锅一样,灵石撑死了就是一般等价物,而不是货币。

从另一个方面也可以证明,就是价格确认机制,即货币能成型的前提是有稳定的市场价格。而修仙小说里面涉及灵石最多的地方是啥?拍卖会。。。。

这实际上说明了,修仙世界的玩意大部分压根没有市场价格这种东西,产品通用性极低。

也就是说修仙世界里是没用股票期货这类东西的,修仙世界实际上是以渔猎为主,手工业为辅,小国寡民,自给自足式的小农经济,交易方式的主体是以物易物,灵石大部分情况充当一般等价物。

区别就在于,一般等价物交换是其含有的价值决定的,而货币可以由本身的价值或者其代表的信用决定。

一般等价物的交换时不易确定其价值,不如金银等货币好分割,易交换。

所以之前有人说灵石不好切割的,不好切就对了,修仙世界还没发展到需要货币的经济水平。。。。[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
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Lapiy

灵石不好切割不是问题,1块钱要找零,1日元本身就是零钱。
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捞一下捞一下
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tyu

确实,你这么一说就明白多了
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shoonboi

人类社会是精细分工,对交易依赖重。而修仙者是啥都会一点儿,以凡人修仙传为例,韩老魔自己修行,自己种草药,自己抓妖兽,自己炼丹,自己炼阵,自己炼器……对交易的依赖程度要弱上很多,坊市规模的市场就够用了,高端一点的材料,几十个人开个会就解决了。

甚至,修真者对他人依赖程度也很低,一个人躲到深山老林里,活个几百年也不叫事儿。
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₸ristan

你这是把信用货币等价货币了
问题是,纯粹的信用货币,在我们的世界出现也不过才短短几十年
你一般等价物不算货币这句话说出来,这这一长段可以说是白打了
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Danbutch

是这个道理,之前跟别人辩修真世界下宗门、国家等组织是否应该存在,我才意识到通俗概念下的修真社会是没有生产这个概念的,或者说是人力无法生产全靠天地财宝,导致修真者之间没有任何依赖关系
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[quote][pid=575622616,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=42741919]铁师二桥[/uid] (2021-12-22 19:16):

你这是把信用货币等价货币了
问题是,纯粹的信用货币,在我们的世界出现也不过才短短几十年
你一般等价物不算货币这句话说出来,这这一长段可以说是白打了[/quote]一般等价物比货币的概念要宽泛,货币一定是一般等价物,但一般等价物不一定是货币。
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Yamage1008

没有消费的需求,自然也没有交换的欲望,很多都是自己练到死
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[quote][pid=575623266,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=41488572]相忘鳞[/uid] (2021-12-22 19:18):

一般等价物比货币的概念要宽泛,货币一定是一般等价物,但一般等价物不一定是货币。[/quote]所以我开头指出的问题是把信用货币等价为货币
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Acqwa

[quote][pid=575623399,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=60909739]米亚子[/uid] (2021-12-22 19:19):

没有消费的需求,自然也没有交换的欲望,很多都是自己练到死[/quote]对,再延伸一点的来说应该是修仙世界整体处于一种“饥荒”状态,即我们现在烦恼的产能过剩对他们永远也不会成为烦恼。。。

商品出现的标志就是产能过剩,交易过剩产能就是人类经济社会发展的过程。修仙世界对比人类文明属于毁天灭地级别的。但是如果从内部发展的水平,横向对比,修仙世界的资源是相当匮乏的。
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CryptoNight07

确实,啥天材地宝都是稀缺品,根本没有价格机制或者衡量标准,本质上根本就没有形成市场。
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puck

这说明了什么?说明了修真界的生产力水平还太低呀![s:ac:哭笑]
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[quote][pid=575624422,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=42741919]铁师二桥[/uid] (2021-12-22 19:23):

所以我开头指出的问题是把信用货币等价为货币[/quote]我又看了一遍,唯一提到信用的就一句,货币可以由本身的价值或者其代表的信用决定。[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]这句话也没说信用货币等于货币啊。。。。
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₸ristan

[quote][pid=575628870,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=41488572]相忘鳞[/uid] (2021-12-22 19:43):

我又看了一遍,唯一提到信用的就一句,货币可以由本身的价值或者其代表的信用决定。[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]这句话也没说信用货币等于货币啊。。。。[/quote]“货币理论”是布雷顿体系崩溃之后发展起来的,为了解决的就是纯粹信用背书下的模型问题。
你在行文中默认的“货币”所等价就是“无锚定的信用货币”,或者说你行文中的“货币”展现的职能很多是信用货币才会明显表现的职能
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patg

我没明白啊,灵石确实大概率不是货币,但修仙世界为什么不要货币?
奴隶制,就算部落制也会有货币需要啊。
部落制对内可以强行由族长进行一次分配,只要有对外交流就有需要;部落人多了,也要么私下交换,要么赶人去建立新部落。

而且一般修仙有个两个很BUG的设定,1、是上位对下位有绝对的实力差距,就是元婴一般都打的过练气;武力完全不对等;2、一般等级越高,要求修炼资源就越多;
这种双金字塔的设定,和现实经济体系有非常大的差异,就是必须要进行对下位的掠夺;抢、进贡、强制交换必须要有一个;
进贡和强制交换,需要一个非交互职能的等价物,而且需要上位者认证,这就是一种货币啊。
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tyu

Reply to [pid=575630628,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=1740696]sh5d[/uid] (2021-12-22 19:51)
各个门派内部的门派点数就是货币啊

只是没有通用整个世界的货币

除非是王朝流修仙,整个世界都在王朝下面,那样就有通用整个世界的货币了
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STICKS UP MY BUTT

修士能力也可以看做 改变自然能力
修士修炼本质就是提升自身改变自然能力啊 这也是修士苦修的动力啊
定价很方便啊 比如筑基期修士能力差不多是个强化人
那筑基丹对应价值也就可以界定了
或者XX灵草服用可以抵N年苦修 这不就是价值吗?
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Acqwa

[quote][pid=575630305,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=42741919]铁师二桥[/uid] (2021-12-22 19:50):

“货币理论”是布雷顿体系崩溃之后发展起来的,为了解决的就是纯粹信用背书下的模型问题。
你在行文中默认的“货币”所等价就是“无锚定的信用货币”,或者说你行文中的“货币”展现的职能很多是信用货币才会明显表现的职能[/quote]信用货币最显著的特征是债务性和强制性,文章的货币哪里有表现这两点了?我只介绍了货币的价格机制,无论是信用货币还是实物货币都是存在价格机制的,这玩意18世纪就已经在讨论了[s:ac:哭笑]
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₸ristan

[quote][pid=575634970,29962499,1]Reply[/pid] Post by [uid=41488572]相忘鳞[/uid] (2021-12-22 20:10):

信用货币最显著的特征是债务性和强制性,文章的货币哪里有表现这两点了?我只介绍了货币的价格机制,无论是信用货币还是实物货币都是存在价格机制的,这玩意18世纪就已经在讨论了[s:ac:哭笑][/quote]“所以无论是什么主义,最终都是围绕着两点展开,即“生产”和“分配”。首先要明确的其实是修仙世界的,生产和分配是由什么主导的。

就像上面说的奴隶社会,甚至压根都不需要货币这种玩意,因为它的分配方式比使用货币的剥削简单粗暴多了。”

这是最明显的你将信用货币的某些“职能”或者“功能”,等价为了货币的“功能”,尤其是你将“剥削”和货币相挂钩时,尽管金本位货币有“铸币税”,但是真正将货币变为能够使用的政策工具,仍然需要等到布雷顿体系完全崩溃之后。