SLABZ_710
2022-04-16T10:48:16+00:00
比如有种病，死亡率极高，目前无药可救
假如研发了一种特效药，需要做双盲实验，一组给予安慰剂，一组给予药物
给予安慰剂的实验组，不就等同于放弃生命了
总感觉里面的伦理有点问题
我看了下回复，大多说的是对照组给予现有治疗手段或者现有药物
我的疑问是，目前无药，没有有效的治疗手段，这种情况
参照组基本等同放弃生命了
[s:ac:喷]自愿原则啊，你去做医药实验之前都会给你讲解过程，要你自己同意签字才行啊。
不签字不知情就敢强行搞人体实验的，那是德国纳粹和日本军国主义啊
[quote][tid=31520310]Topic[/tid] Post by [uid=10992494]qq357417552[/uid] (2022-04-17 18:57):
比如有种病，死亡率极高，目前无药可救
假如研发了一种特效药，需要做双盲实验，一组给予安慰剂，一组给予药物
给予安慰剂的实验组，不就等同于放弃生命了
总感觉里面的伦理有点问题[/quote]就好像新冠初期一样，当时没有针对性的治疗手段
哪种有效，哪种没得效都不知道
那么要实验某种药物对新冠是否有效？做双盲实验，伦理怎么解决？
可不可以用小鼠啊，我的意思是先用小鼠最后证明有效再临床给人用药
我们可以使用标准药物对照，又不一定用安慰剂。
之前那个沙库巴曲缬沙坦就是用标准药物依那普利对照的。
而且就算是做安慰剂对照，也会有先期的药代药动和毒理学分子生化方面的研究。还有一二期的小范围测试。
亲，请多了解一下再发帖呢[s:ac:羡慕]
一组按照常规治疗
另一组常规治疗?实验药物
控制变量就好了
这个你不必操心，参加临床试验都是有报酬的
而且有些人就是抱着死马当活马医的心态去试药
另外：
“假如研发了一种特效药，需要做双盲实验，一组给予安慰剂，一组给予药物”
不存在这样的逻辑，因为你首先要做了临床试验才知道他是不是特效药
[quote][pid=603824077,31520310,1]Reply[/pid] Post by [uid=62518982]Lenscpan[/uid] (2022-04-17 19:02):
可不可以用小鼠啊，我的意思是先用小鼠最后证明有效再临床给人用药[/quote]对小白鼠的动物实验有效不代表对人有效呀
一款西药，而且还在研发过程中，你就假设一定有效？你以为所有特效药都是莲花清瘟吗？
[quote][pid=603824240,31520310,1]Reply[/pid] Post by [uid=41726867]湖畔丶小筑[/uid] (2022-04-17 19:03):
亲，请多了解一下再发帖呢[s:ac:羡慕]
一组按照常规治疗
另一组常规治疗?实验药物
控制变量就好了[/quote]？？？
[quote][pid=603824326,31520310,1]Reply[/pid] Post by [uid=34862984]pleknalb[/uid] (2022-04-17 19:03):
一款西药，而且还在研发过程中，你就假设一定有效？你以为所有特效药都是莲花清瘟吗？[/quote]我不明白你在杠什么。。。
[quote][pid=603824077,31520310,1]Reply[/pid] Post by [uid=62518982]Lenscpan[/uid] (2022-04-17 19:02):
可不可以用小鼠啊，我的意思是先用小鼠最后证明有效再临床给人用药[/quote]一般都是细胞——小鼠——狗——猩猩——人这个顺序
如果知道是靶点有时候可以先做蛋白，狗不一定用
安慰剂是传统疗法，一般不是空药，或者比较少
如果要使用空药，那一般是传统疗法效果不佳，或者说没有传统疗法
此外，实际试验中，一般是组合疗法，不是采用单一疗法。。。。
具体可以看一下相关论文，都会很详细
Reply to [pid=603824685,31520310,1]Reply[/pid] Post by [uid=10992494]qq357417552[/uid] (2022-04-17 19:05)
意思就是没双盲验证过的就不是特效药，不存在你说的那个伦理问题
不是一个组给特效药一组给安慰剂，是给安慰剂跟给效果不明的药的区别
可以和现行的标准药物做对照组，而不是单纯的安慰剂，这样对照组的人得到的就是标准治疗，如果没这个药你该怎么得到治疗现在得到的就是这样的治疗
对于新药或者新治疗方法来说，要是效果还没有标准治疗好就没必要继续上市了
在没有其他有效治疗手段和患者本人知情同意的基础上。允许根据指南同情用药。
伦理问题是通过知情同意程序解决的。患者知道这些目前不是有效的治疗方法。
[quote][pid=603825029,31520310,1]Reply[/pid] Post by [uid=63505064]击杈于无形[/uid] (2022-04-17 19:07):
意思就是没双盲验证过的就不是特效药，不存在你说的那个伦理问题
不是一个组给特效药一组给安慰剂，是给安慰剂跟给效果不明的药的区别[/quote]我这个特效药属于个人的口语描述
意思就是说
一组给予“安慰剂”，另一组给予“正在研发的有可能有用的药”
为了实验这个药对这个病有没得用