𝕊𝕚𝕝𝕧𝕖𝕣𝕊𝕜𝕚𝕝𝕝𝕫
2020-05-23T03:09:03+00:00
我感觉抄袭相关瓜吵起来，好多是因为两波人对抄袭的认定不同。
有的人认为法律界定的才能算抄袭，在法律允许范围内使用甚至搬运都是合理的。
有的人认为你用了别人的东西就是抄袭了，大概算“道德上的抄袭”，我也不知道怎么形容，但确实用了别人的东西。
然而法律认定是否抄袭，对大部分p民来说如何认定。举个不恰当的例子，比如王者，没办法否定早期王者照搬了lol，dota2，风暴英雄的技能，海外的一个手游也照搬了lol的技能然后被拳头告赢了，那么王者算不算抄袭？
而“道德上的抄袭”也难以界定是借鉴还是抄袭，我觉得所有论坛对于抄袭的认定大多都是看屁股坐哪(除非是那种完全照搬太离谱的)，毕竟人类是主观动物，不管粉还是黑，理中客是不存在的，所以战争停不下来的
网易逆水寒前几天完全照抄了动森卖大头菜的玩法
任天堂还能告他吗
也告不了吧。
我觉得只要不双标都好说(而且归根结底，有珠玉在前的项目启动起来会处处被人拿来对比，抄不可怕，谁丑谁尴尬)
别双标就行，其他问题都能谈
举个典型的双标，下面是同一个up的两个连续的投稿
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202006/01/bwQ5-foiaZeT3cSn0-ba.jpg.medium.jpg[/img]
我对于抄袭警察最恶心的是双标，国产游戏跟国外游戏玩法一样就是抄袭，国外游戏玩法跟国产一样就是借鉴[s:ac:闪光]
还是屁股问题，我跟你讲。
他喜欢的游戏“借鉴”其它游戏的某些玩法，技能，他开心得要死呢。可玩的内容更多了。
说白了，他不喜欢这个游戏罢了。才会站在道德点谴责。
还有产品间的互相抄袭，同理。把别家的好功能抄过来，他开心死了。但别人抄自己喜欢的这家，他就要谴责。
真理中客，刚正不阿，有本事只有一个标准。只要抄了你都谴责。那才算。
否则就别装逼了。丢人。
经典国内抄袭国外借鉴，根本懒得理这种人，杀戮尖塔火了带出多少类似的，也不见这群人去出警
还有分工的问题[s:ac:哭笑]
一帮子苦逼码农在聊某组织的动漫渲染
ky：它动作抄袭
码农：...哦。它动漫渲染做得好...
ky：你们米卫兵
码农：[s:ac:咦]
不要以偏概全嘛，现在的商业游戏作为工业产品，分工是必然的，不要乱开团好不好
就像指着gal的剧作家嘛“你tm描图”一样[s:ac:哭笑]
解释还解释不清楚那种，只要回话就有帽子[s:ac:哭笑]
都是屁股问题，道德鉴抄还不就是我认为是就是[s:ac:哭笑]
道德可真好用，可惜都只拿来攻击别人不拿来规范自己[s:ac:哭笑]
xx方面的抄袭不算抄袭
窃书不能算偷[s:ac:赞同]
抄就抄呗
游戏史充满了抄袭,或曰微创新
现在流行的每一个类型,刚出的时候都是一个黑马在前创世,然后无数山寨跟着的..
活下来要么运气好,要么抄的好,没啥好批评的
建议喷抄袭的时候,提几个自己喜欢的不抄袭的游戏作为反例...看看楼下老哥能不能把它祖宗十八代谱系给搬出来
[quote][pid=426496416,21989518,1]Reply[/pid] Post by [uid=61714574]克普仑[/uid] (2020-06-01 12:11):
都是屁股问题，道德鉴抄还不就是我认为是就是[s:ac:哭笑]
道德可真好用，可惜都只拿来攻击别人不拿来规范自己[s:ac:哭笑][/quote]但是我觉得法律鉴抄也不好使，毕竟没几个人会真的打官司[s:ac:哭笑]所以我觉得抄袭这个东西就是纯粹屁股问题
[quote][pid=426490758,21989518,1]Reply[/pid] Post by [uid=60762507]老衲携剑笑红尘[/uid] (2020-06-01 11:50):
还是屁股问题，我跟你讲。
他喜欢的游戏“借鉴”其它游戏的某些玩法，技能，他开心得要死呢。可玩的内容更多了。
说白了，他不喜欢这个游戏罢了。才会站在道德点谴责。
还有产品间的互相抄袭，同理。把别家的好功能抄过来，他开心死了。但别人抄自己喜欢的这家，他就要谴责。
真理中客，刚正不阿，有本事只有一个标准。只要抄了你都谴责。那才算。
否则就别装逼了。丢人。[/quote]确实，但是我觉得理中客几乎是不存在的，因为一旦涉及抄袭问题，所有人都有立场问题，没有立场问题的也不会掺和[s:ac:哭笑]
[quote][pid=426499772,21989518,1]Reply[/pid] Post by [uid=81797]rayaarr[/uid] (2020-06-01 12:24):
抄就抄呗
游戏史充满了抄袭,或曰微创新
现在流行的每一个类型,刚出的时候都是一个黑马在前创世,然后无数山寨跟着的..
活下来要么运气好,要么抄的好,没啥好批评的
建议喷抄袭的时候,提几个自己喜欢的不抄袭的游戏作为反例...看看楼下老哥能不能把它祖宗十八代谱系给搬出来[/quote]所以我觉得抄玩法之类没什么，学习借鉴是应该的，但是美术和音乐这些方面的抄袭我就不能苟同了。
一个游戏得有自己的核心理念，感觉大部分国产厂商甚至都不知道自己要做什么。
当初一群人喷粥游抄袭千年，让我对抄袭这事已经看烦了。粥游日服上线反而没什么千年玩家喷抄袭，实际就是一群云玩家拿着这事攻击游戏而已。[s:ac:无语]
哪儿有什么“道德抄袭”，抄袭就是抄袭，借鉴就是借鉴。
“道德抄袭”无非是中国游戏市场版权意识刚刚觉醒，却分不清抄袭借鉴，还想不懂装懂组出来的幼稚词汇而已，看了就尴尬。[s:ac:喷]
首先辟谣 玩法不算抄袭这句话是有问题的
这句话最开始叫做“法律只保护表达，不保护思想。
传着传着就变味了，
思想≠玩法
部分抄袭玩法的法律意义上可以被认定为抄袭
游戏相对于其他著作类型，最明显的不同就是游戏设计。
但是这一点在著作权法里却是被无视的。
因为游戏是第九类(其他)，不被认为是独立的种类，所以没必要对其细分。
游戏设计和游戏规则被笼统的分类进思想里。
什么是表达什么是思想。
不少人截取后半段忽略前半段说:玩法抄袭不违法。
但是游戏作为一个多媒体艺术极其复杂，原有的著作权法的分类无法对其做出准确定义，所以玩法在法律上没有相关立法，想要判定是否抄袭非常困难，通常来说只要不是明目张胆骑脸的，因为没法判违法就都放了。这种事情一多，一些只看结果的人就会认为，抄游戏不算抄。
也就是说，不违法并不代表你做的是对的，只是没有相关法律而已。
抄作业也不违法啊不一样是抄吗，怎么换个东西就不一样了
2玩法是一个非常口语化的词。玩法上到游戏类型下到计算公式是一个涵盖很广的词，但是我们平时聊天的时候并不会精确的定义现在聊的是哪个范围，楼上讲的玩法通常是指 游戏类型 这一最上层的范围，比如fps，比如moba。
但是游戏玩法不是这么简单的一个东西，游戏制作过程是一步一步来的，先确定游戏类型，再制作游戏框架，框架内多个模组，大的模组下面还有小的模组，模组之后是具体的数值类别，数值框架，计算公式，画面的表现形式，组块之间的联系等等等等
这些都是玩法。
到了游戏框架还可以说借鉴，到了模组就是实打实的抄袭了，到了数值就是一点脸都不要了
玩法 主要分 游戏规则 游戏设计
游戏规则属于思想，但是很多游戏设计明显并不属于思想。
但是依然被归类为思想 不受保护。
这也是为什么我说国内相关法律非常不完善的原因。
法律上对著作权的保护主要两种 整体 拆分
整体保护 把游戏看做一个整体，用电影相关法律进行类推游戏，但是实际上游戏和电影差距多大大家心里都有数，基本上只能适用于一些剧情向游戏，打击的主要是纯换皮寨游。
但是就算是主要的打击对象 判定起来也很困难。比如之前沸沸扬扬的花千骨网游就是盗源换皮，原作方起诉后打的非常困难，整整三年才打赢官司。
而对于花千骨网游这种赚一波就跑的游戏，三年实在太长了，他们早就赚完这波快钱了，赔偿一些也不算什么事。官司输了也不要紧，钱到手就行。算是毫无影响的惩罚。
而原作方则花了三年维权，拿到的赔偿可能还不够官司钱，甚还需要倒贴。更别说保护自己的游戏了。盗源寨游都这么难判定，可想而知其他游戏是如何的。
拆分保护(主流)
文字、动画、音乐 拆分 按对应的法律判定。
这种保护方式，对于换皮游戏，毫无意义。
但是市面上惹上官司的，大多数都是换皮。
这里用 炉石传说和卧龙传说 的例子
卧龙传说把皮(立绘文字特效)、都给换成了差不多但是不完全一样的，卡牌组合玩法还是纯抄炉石
所以这种再明显不过的抄袭游戏被告之后，居然啥事都没有，胜诉了
为什么描图是能够判定抄袭的，出事也容易出在这个上面，因为图不是多媒体而是单媒体艺术，在著作权法里是有单独的分项的，在法律上有足够严谨的判断标准，也有相关立法，足够直观，每个人都知道，所以每个人都可以说上一句。文章音乐什么的也是同理。人们往往会关注自己能够观察理解到的那一部分内容。无法观察理解就会潜意识地pass掉。所以现在的游戏厂商对于这一类直观的东西都会尽量避免出问题，但是比较抽象的游戏框架，游戏模块，计算公式，数值设计，这些玩家都不怎么关注的东西，就大抄特抄。实际上这些才是一个游戏的核心内容。
所谓换皮，换的是看得到的，不换的是看不到的。
[quote][pid=426501626,21989518,1]Reply[/pid] Post by [uid=61713892]芝士轻黏[/uid] (2020-06-01 12:31):
哪儿有什么“道德抄袭”，抄袭就是抄袭，借鉴就是借鉴。
“道德抄袭”无非是中国游戏市场版权意识刚刚觉醒，却分不清抄袭借鉴，还想不懂装懂组出来的幼稚词汇而已，看了就尴尬。[s:ac:喷][/quote]也有国内这方面的法律不健全的原因，对于抄袭的界定也不明确，真正被侵犯利益的人往往只能忍气吞声，而大厂利用法律漏洞为所欲为
[quote][pid=426501619,21989518,1]Reply[/pid] Post by [uid=18494729]导梦旅人[/uid] (2020-06-01 12:31):
当初一群人喷粥游抄袭千年，让我对抄袭这事已经看烦了。粥游日服上线反而没什么千年玩家喷抄袭，实际就是一群云玩家拿着这事攻击游戏而已。[s:ac:无语][/quote]粥游我也从开服玩到现在，怎么说呢，粥游最大的问题还是节奏问题也就是屁股问题，抄袭不是主要矛盾。大部分人是真的被搞得恶心粥，毕竟部分舟卫兵实在太顶了，当时微博贴吧知乎泥潭遍地开花。所以抄袭只是用来反粥的一个工具而已
只说游戏这个行业，抄袭完全无法界定，因为玩法就这么多题材就这么多， 你可以从任意两款八竿子打不到的游戏里面找到很多雷同的地方
屁股火了的时候没多少人拿军团要塞说事，因为暴雪和v社都牛逼，在国内暴雪更牛逼
拳头新出的瓦洛兰特就被各种锤缝合怪，实际上这游戏是cs的换皮，但是很多人莫名其妙说这是屁股的换皮，因为拳头无论跟暴雪还是v社比都是个弟弟
同样的 元神从公布的东西出来就是塞尔达的换皮
被锤这么惨是因为米忽悠跟老任放在一起讨论过于违和
猪场那个只狼的换皮更是被全网嘲，因为猪场根本没有口碑可言
游戏这东西鉴抄太难，因为大家都在抄，所以好游戏从来只比创新，不谈抄袭