[闲聊氵]如何理解托洛茨基关于民族主义的观点呢

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kyuri

2024-10-23T04:34:58+00:00

读托洛茨基自传有感，非常不能理解他的这一观点(无论是他与列宁在伦敦时期的争论还是他关于soviet union的预言我都还是可以理解并部分接受的)
简单来说就是认为民族主义是资本家掩盖矛盾的谎言
别问我为什么不发历史区，那边的魔怔人比书院多一百倍中枪大伙也别乱见证冲塔哈

首先明确的一点是托洛茨基不等于传统意义上托派，但是他关于民族主义态度的观点真的非常网左偷吃就仿佛站着说话不腰疼一样完全忽略掉历史进程中的现实因素开始指桑骂槐一样，说好听点就是理想主义
只不过网左仿佛没读过书在塔的加持下只能阴阳怪气，而托氏出色的文字功底使得这种极度理想主义的左倾观点异常具有煽动性而已
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DefinitelyNotAtomic

+ by [艾尔达戈斯] (undefined)

因为民族和种族不同，民族的划分严格来说没有生理学论据做支撑

民族是想象的共同体，什么算民族什么不算民族全看如何叙事。大了说人类都可以划成一个民族，小了说一个村的张家人李家人都可以划成两个民族。
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这主题跟书院有个p关系就发这里
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因为民族和种族不同，民族的划分严格来说没有生理学论据做支撑
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+ by [PigBaySpy] (undefined)

这主题跟书院有个p关系就发这里

自传里就有的内容为啥不能在书院聊喷自传不是书吗
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kyuri

+ by [艾尔达戈斯] (undefined)

因为民族和种族不同，民族的划分严格来说没有生理学论据做支撑

可以理解这个观点但是不赞同
事实上从地域到语言，太多因素把不同民族相互区分，强行融合在一起真的非常危险也不现实
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pι︩︪ssb𐐫t

+ by [艾尔达戈斯] (undefined)

因为民族和种族不同，民族的划分严格来说没有生理学论据做支撑

但是文化认同带来的民族认同也是现实存在的。

另外严格来说现代智人都是同一个种族，生物分类学上没有任何区别。哭笑
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Echo Chamber

智人这种生物不就是靠着想象共同体活着的
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Ke1vinny

你在网文板块问有没有读过托洛茨基自传的吗？我就知道中国托派是汉奸。
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kyuri

+ by [Yvon_H] (undefined)

民族是想象的共同体，什么算民族什么不算民族全看如何叙事。大了说人类都可以划成一个民族，小了说一个村的张家人李家人都可以划成两个民族。

民族没有你所说的那么简单的
拿什克洛夫斯基研究艺术起源的那套观点来讲的确语言、地域以及生活习惯间接塑造不同民族的不同品格
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Toxxxic

胡图族和图西族是一个民族吗
俄罗斯人和乌克兰人是一个民族吗
你觉得你和越南人是一个民族吗

你和美国人是一个民族吗
美国人里的亚裔和昂撒是一个民族吗
犹太穷人和富人是一个民族吗
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Boxx

你倒是把他的观点帖出来呀，不然大伙看啥
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DefinitelyNotAtomic

+ by [遁地鼻涕虫] (undefined)

民族没有你所说的那么简单的
拿什克洛夫斯基研究艺术起源的那套观点来讲的确语言、地域以及生活习惯间接塑造不同民族的不同品格

问题就是按这一套来说，苏南人和苏北人也有不同的语言、地域以及生活习惯，他们算一个民族还是两个民族？

语言和习俗差别多大才算不同民族，这个是没有客观标准的
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Belg..

+ by [遁地鼻涕虫] (undefined)
自传里就有的内容为啥不能在书院聊喷自传不是书吗
不是，那按你这说法只要我能找出本书有写我想键的东西的话岂不是啥都随便说了
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kyuri

+ by [Zubenelgenubi] (undefined)

不是，那按你这说法只要我能找出本书有写我想键的东西的话岂不是啥都随便说了

再吵下去就要歪楼了。。。
又不冲塔又不敏感的算啥建啊喷
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EderDz

哭笑客观的“民族”和“民族主义”不是一回事啊。。。而且你要考虑当时背景。。。
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Tskinny

+ by [如果你欲飞往天际] (undefined)

智人这种生物不就是靠着想象共同体活着的

人类简史只是另一套神话，别太当真
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urasianbrother

智人不靠想象的共同体打的过尼安德特人吗
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Yuji_Mendason

+ by [Yvon_H] (undefined)

问题就是按这一套来说，苏南人和苏北人也有不同的语言、地域以及生活习惯，他们算一个民族还是两个民族？

语言和习俗差别多大才算不同民族，这个是没有客观标准的
苏南苏北是口语不同，不是语言不同。。。
民族的语言是包括书面文字的，
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dyslexia

理论吹得震天响，等到希儿打到莫斯科城下面就知道啥主义最好用了偷笑还指望德国工人推翻洗头佬保卫物产街机祖国呢，人家德国人谁跟你苏联人一个祖国。

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