SHaN
2022-07-19T14:36:41+00:00
他们的主子不是对面派过来的奸细吗？
[氵] 岳飞与于谦相比，谁的战绩更亮眼些？
Box Man
岳飞是有可能建功立业的，但很可惜被领导耽误了。从结果来说于谦的功绩更高吧
MrMcknifesalot
那必然是岳飞。
这俩身份都不一样，于少保是个文官，怎么和岳飞比战绩。
大概能和岳飞比的是戚继光和李如松，能和于谦比的是虞允文。
这俩身份都不一样，于少保是个文官，怎么和岳飞比战绩。
大概能和岳飞比的是戚继光和李如松，能和于谦比的是虞允文。
Littlecolt
岳飞的名气更大些吧——在后世的地位也更高些
dead inside
岳飞，于谦的话，现在有一种说法土木堡的事他也有责任[s:ac:茶]
rokketk
[quote][pid=628354211,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=43011262]秦风白[/uid] (2022-07-28 23:15):
岳飞，于谦的话，现在有一种说法土木堡的事他也有责任[s:ac:茶][/quote]缓缓打出一个问号……
他一个文官，能对土木堡有啥责任？
[s:ac:咦]
岳飞，于谦的话，现在有一种说法土木堡的事他也有责任[s:ac:茶][/quote]缓缓打出一个问号……
他一个文官，能对土木堡有啥责任？
[s:ac:咦]
MrMcknifesalot
[quote][pid=628354778,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=68833]killergod[/uid] (2022-07-28 23:18):
缓缓打出一个问号……
他一个文官，能对土木堡有啥责任？
[s:ac:咦][/quote]文官阴谋论呗
缓缓打出一个问号……
他一个文官，能对土木堡有啥责任？
[s:ac:咦][/quote]文官阴谋论呗
Ez3_toxic
[quote][pid=628354211,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=43011262]秦风白[/uid] (2022-07-28 23:15):
岳飞，于谦的话，现在有一种说法土木堡的事他也有责任[s:ac:茶][/quote]有啥责任，说说[s:ac:羡慕]
岳飞，于谦的话，现在有一种说法土木堡的事他也有责任[s:ac:茶][/quote]有啥责任，说说[s:ac:羡慕]
MrMcknifesalot
[quote][pid=628353540,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=13615914]夜半钟声到客船[/uid] (2022-07-28 23:11):
岳飞是有可能建功立业的，但很可惜被领导耽误了。从结果来说于谦的功绩更高吧[/quote]熊弟不至于，岳飞从军十多年，北伐之前他就已经大小数百战，功绩够亮眼的了。
岳飞是有可能建功立业的，但很可惜被领导耽误了。从结果来说于谦的功绩更高吧[/quote]熊弟不至于，岳飞从军十多年，北伐之前他就已经大小数百战，功绩够亮眼的了。
bad
没法比，职务都不一样，岳飞做到了兵部主事？
dead inside
[quote][pid=628354778,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=68833]killergod[/uid] (2022-07-28 23:18):
缓缓打出一个问号……
他一个文官，能对土木堡有啥责任？
[s:ac:咦][/quote]于谦不是一般的文官，朱祁镇亲征的时候，他是兵部左侍郎，在京城留守负责管理兵部事务[s:ac:愁]
缓缓打出一个问号……
他一个文官，能对土木堡有啥责任？
[s:ac:咦][/quote]于谦不是一般的文官，朱祁镇亲征的时候，他是兵部左侍郎，在京城留守负责管理兵部事务[s:ac:愁]
Kyahvz
于大爷德云社顶梁柱[s:ac:羡慕][s:ac:羡慕]
Jacksonx45
南宋就是没于谦的结果。
Dorimos
一个攻一个守，两者要应对的敌人实力差距也很大……还是岳飞牛逼
rokketk
[quote][pid=628357017,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=43011262]秦风白[/uid] (2022-07-28 23:31):
于谦不是一般的文官，朱祁镇亲征的时候，他是兵部左侍郎，在京城留守负责管理兵部事务[s:ac:愁][/quote]那也是在京啊……
土木堡他能有啥责任呢？因为没随军么
于谦不是一般的文官，朱祁镇亲征的时候，他是兵部左侍郎，在京城留守负责管理兵部事务[s:ac:愁][/quote]那也是在京啊……
土木堡他能有啥责任呢？因为没随军么
moral
必然是岳飞。顶尖高手的标准都是有功法绝学传世之类的.....
岳飞有岳家散手等武术传世，于谦就没有什么武学(大雾)
岳飞有岳家散手等武术传世，于谦就没有什么武学(大雾)
dead inside
[quote][pid=628357686,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=68833]killergod[/uid] (2022-07-28 23:36):
那也是在京啊……
土木堡他能有啥责任呢？因为没随军么[/quote]土木堡离北京城很近的，朱棣还曾经把那里当作行营，而且朱祁镇不是出兵到这里被人埋伏打败了，是出去逛了一大圈以后回京路上走到这给人埋伏了，相当于回泉水时被人在自家塔下摸了人头，后方至少要担一个情报问题[s:ac:汗]
那也是在京啊……
土木堡他能有啥责任呢？因为没随军么[/quote]土木堡离北京城很近的，朱棣还曾经把那里当作行营，而且朱祁镇不是出兵到这里被人埋伏打败了，是出去逛了一大圈以后回京路上走到这给人埋伏了，相当于回泉水时被人在自家塔下摸了人头，后方至少要担一个情报问题[s:ac:汗]
Tommy John
[quote][pid=628355090,32848145,1]Reply[/pid] Post by [uid=63726799]全自动fw[/uid] (2022-07-28 23:20):
有啥责任，说说[s:ac:羡慕][/quote]于谦当时是兵部侍郎，堡宗亲征以后京城军事一把手了，不然北京保卫战那轮得到他领头[s:ac:呆]
有啥责任，说说[s:ac:羡慕][/quote]于谦当时是兵部侍郎，堡宗亲征以后京城军事一把手了，不然北京保卫战那轮得到他领头[s:ac:呆]
Tommy John
教科书上有岳飞，没于谦
snowPin88-冰凝
不是，王振满朝文武带了七七八八，精兵强将几乎抽调一空，而且还处于战争前线，就这你都发现不了伏军，你指望远在北京且毫无战斗指挥经历的于谦发现然后告诉你?
而且他于谦又不是西游记天庭里的千里眼顺风耳，他能不能得知伏兵消息不也得看前线士兵能不能发现，不然是打算让于谦站城门楼上遥控个大疆无人机奔袭侦察实时图像传真还是坐故宫里控制北斗一号卫星从地月轨道上给你定位经纬度?
这种知乎回答不就纯纯的历史发明家么，为了博人眼球啥批话都敢讲，连王振这种死太监都敢洗，真是逼脸都不要了
而且他于谦又不是西游记天庭里的千里眼顺风耳，他能不能得知伏兵消息不也得看前线士兵能不能发现，不然是打算让于谦站城门楼上遥控个大疆无人机奔袭侦察实时图像传真还是坐故宫里控制北斗一号卫星从地月轨道上给你定位经纬度?
这种知乎回答不就纯纯的历史发明家么，为了博人眼球啥批话都敢讲，连王振这种死太监都敢洗，真是逼脸都不要了