魏忠贤不死的话，明朝不会灭亡吧？木匠皇帝做了一辈子木匠，临死说不能杀魏忠贤，崇祯偏要杀

wakoko

2021-04-13T04:45:42+00:00

所有的商业税都不能收，税只收农民的，富人的不收，茶叶税一年才收2.6万两！不到宋朝1%，不弄出李自成才怪。辽饷不断摊派给农民，没钱经济崩溃咋打仗，李自成要100万退兵，都说没钱，进城收出7000万。崇祯自杀都跑，只有太监王承恩陪死，这些天天满嘴忠君爱国的东林党清流呢

defunct

不会亡的那么快，亡一定是会亡的

BALLER

土地兼并这种事，好像是封建制度没法避开的bug吧，只能通过起义重新洗牌。

Magnificenty

李自成北京拷饷，5千万是传说，2千万应该是有的。不知道九千岁能榨出多少银子？

Stack Trace

“人好好的抬到医院两天就没了，肯定是医院把人治死了！”[s:a2:你看看你]

a cat

[quote][pid=508089985,26338977,1]Reply[/pid] Post by [uid=62550701]ck11111[/uid] (2021-04-15 12:53):

土地兼并这种事，好像是封建制度没法避开的bug吧，只能通过起义重新洗牌。[/quote]现代社会也避免不了

Madmax.Tuu

五人墓碑记
哈哈哈

whopper

杀魏忠贤没错，错的是杀之前没有培养个接班人来接替魏忠贤继续搞钱

HAZROS97

[quote][pid=508090389,26338977,1]Reply[/pid] Post by [uid=19233774]中原猛虎刘经扶[/uid] (2021-04-15 12:54):

“人好好的抬到医院两天就没了，肯定是医院把人治死了！”[s:a2:你看看你][/quote]可以说非常精辟了[s:a2:笑]

nayu

不是有个说法么，不是魏忠贤政治才能多牛逼
而是，他活着就一把刀，可以剁文官掏空朝廷根基的手
然而，崇祯皇帝自己不要，也不去找一把新的

KentBot

天启是按照帝王培养的，崇祯是当猪养的，闲散王爷想想我上我也行，结果还真不行

ThatBigBoyIsaac

阉党又开始念经了？魏公公这么能收钱，把军饷发了好不好？省着崇祯元年有巡抚被乱兵逼死。

wakoko

[quote][pid=508089189,26338977,1]Reply[/pid] Post by [uid=60174784]UID60174784[/uid] (2021-04-15 12:50):

不会亡的那么快，亡一定是会亡的[/quote]没有李自成，没有辽东的明军军饷都领不到，大都投降满清，明朝会灭？

Its_KC

其实还是崇祯能力不行

Blastta

[quote][pid=508092290,26338977,1]Reply[/pid] Post by [uid=1206749]szaries[/uid] (2021-04-15 13:00):
天启是按照帝王培养的，崇祯是当猪养的，闲散王爷想想我上我也行，结果还真不行[/quote]万历都没想让朱由校他爹继位，他爹在位一月就崩了，怎么把他按照帝王培养[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]

Enzy

[quote][pid=508092667,26338977,1]Reply[/pid] Post by [uid=62099290]一打酱油猫[/uid] (2021-04-15 13:02):

没有李自成，没有辽东的明军军饷都领不到，大都投降满清，明朝会灭？[/quote]没有王莽我西汉会没？
偶然和必然是相互纠缠的[s:a2:中枪]

xokm

没有点史料现在就可以开始讨论了么？
讨论啥？脑子的明史？
贴吧里还能给点史料，泥潭啥都没有[s:ac:茶]
这种帖子讨论的价值都没有

imArl0

攘外必先安内，招安李自成，封王给钱先稳住。击垮清军，回来再收拾李自成即可，可惜崇祯不看史书

xokm

[quote][pid=508092667,26338977,1]Reply[/pid] Post by [uid=62099290]一打酱油猫[/uid] (2021-04-15 13:02):

没有李自成，没有辽东的明军军饷都领不到，大都投降满清，明朝会灭？[/quote]《神宗实录》：户部覆：巡抚辽东都御史张学颜题山东额派本镇军饷拖欠银一十四万九千七百余两，时值秋防合将太仓贮库银借发三万两，仍行山东抚按勒限催完将借过太仓银扣还，从之。
万历二年就开始欠响了[s:ac:茶]照你这么说带明早就没了

魏忠贤不死的话，明朝不会亡吧？我看崇祯即位对付魏忠贤也不蠢啊，怎么后面能整成那柜？不知道是不是火星了魏忠贤白嫖为啥魏忠贤嗷的叫一声，税收的上来，崇祯嗷嗷嗷叫了几个月收不上税！魏忠贤把崇祯做了，扶个傀儡皇帝上来，能给明朝续多少年命！魏忠贤的能力算怎么样？魏忠贤这个技能有点NB 魏忠贤有没有机会把崇祯干死，扶个傀儡皇帝上去！魏忠贤残害忠良，东林党残害百姓崇祯处处错事，哪个对明危害大？

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