[破事氵] 不知nga手游综合对斯金纳箱有什么高见?

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jax

2022-02-05T11:35:19+00:00

斯金纳箱实验的结果(实现方法不重要,在此不展开)
1.行为与奖励
实验1:将一只很饿的小白鼠放入一个有按钮的箱中,每次按下按钮,则掉落食物。
结果:小白鼠自发学会了按按钮。
2. 行为与惩罚
实验2:将一只小白鼠放入一个有按钮的箱中。每次小白鼠不按下按钮,则箱子通电。
结果:小白鼠学会了按按钮。
但遗憾的是,一旦箱子不再通电,小白鼠按按钮的行为迅速消失。
3.固定时间奖励
实验3:将一只很饿的小白鼠放入斯金纳箱中,由一开始的一直掉落食物,逐渐降低到每1分钟后,按下按钮可概率掉落食物。
结果:小白鼠一开始不停按钮。过一段时间之后,小白鼠学会了间隔1分钟按一次按钮。
当掉落食物停止时,小白鼠的行为消失。
4. 概率型奖励
实验4:将一只很饿的小白鼠放入斯金纳箱中,多次按下按钮,概率掉落食物。
结果:小白鼠学会了不停按钮。
当不再掉落食物时,小白鼠的学习行为消失速度非常慢。
5. 迷信的小白鼠
实验5:好吧,其实实验5还是实验4,概率型斯金纳箱。
结果:这些小白鼠有很多培养出了奇特的行为习惯,比如撞箱子、比如作揖、比如转圈跳舞。
这是因为掉落食物前,小白鼠正好在进行这些行为,于是产生了“迷信”。


分析与结论
只归纳几点,
表象,除实验2外,在斯纳金箱实验中,获取食物是目的,而小白鼠无法得知食物是如何出现的,只能根据已知结果,反推出获取食物的方法,而实验2则是惩罚回避机制。
本质,基于正负反馈的学习行为,按照已知的现象,总结出规律,并按照这个规律来执行行为,同时也会因为认知改变,来改变行为逻辑
实验4小白鼠行为逻辑的本质原因是,小白鼠最初的认知是,按按钮可能能获得食物,而最后小白鼠认知改变,认为按按钮不能获得食物,所以放弃这一行为。只不过因为本身不是一定会出现食物,要让小白鼠的认知改变,需要更久的时间验证,所以小白鼠在停止投喂后,仍有较长反应行为
引申1,所有存在探索自主要素的游戏,都是属于斯金纳箱体系。
引申2,抽卡(成瘾性)与斯金纳箱实验毫无关联。(要具体分析抽卡的快感或者流行原因,请左转多巴胺/性价比等要素,与本贴无关)
引申3,原神的圣遗物体系导致部分玩家弃坑,是基于斯金纳箱的负反馈行为的变体。

详细的分析不再搬运,详见 作者:侠之物语 [url]https://www.bilibili.com/read/cv14871464#reply101423192576[/url] 出处:bilibili

上个帖子案例回复
案例1.人类的智能比小白鼠高,小白鼠的行为逻辑无法与人相提并论,所以斯金纳箱规律不适用于人。
反驳,作为人类智商顶点的科学家,从古代的亚里士多德时代到文艺复兴时代的达芬奇,都认为力是维持物体运动的原因,直到牛顿三大定律的提出,才被打破这个认知。显然,人类在当初认知到人推车能移动等现象,从而得出力是维持物体运动的错误论点,从行为逻辑而言,与斯金纳箱中的小白鼠无异,故而人类的行为逻辑满足斯金纳箱规律。

案例2,和红酒的就保持长寿,所以得出结论红酒利于延长寿命
回复,与斯金纳箱实验5不谋而合,但这只是基于表象。(电梯案例类似,相仿的案例还可以是太阳是鸡叫出来的)

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论点已经列出,无论是本质,还是表象,抑或是三条引申,欢迎各位反驳或者提高对于斯金纳箱的高论

如果要额外加一个论点,斯金纳箱实验从来就是不是什么负面现象,只是被一群沙雕污名化了
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我不会拉黑人的,戏精就别多戏,来展现自己的特殊爱好了
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SirTaysty

不就是迷信吗
“点赞十连双黄”
“做这件事就能强化出极品圣遗物!”
“改变你的随机乱数”
睿智还见的少了?
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apexbean

这次名字打对了[s:ac:茶]
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Eisern_Mann

书读的越少,智商越接近小白鼠,行为也会越接近小白鼠[s:ac:茶]
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•••

[s:ac:哭笑]一个帖子被锁了不够还要再来一次

按照你这种衍生法还不如聊聊你的人生和斯金纳箱的重合率更有讨论价值
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BlakeCGaming

还来一遍。。。我的评价是,能让我高兴了就完事了,想那么多干嘛
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hang0303

感觉不如巴普洛夫的狗[s:a2:doge]
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Margroff

要是对动物实验能否反应人类现象感兴趣的话,可以搜一下老鼠乌托邦这个实验种种细节变量你会发现动物和人类是真的有区别的,人类有愚昧的时刻,但最后不还是发现了力不是维持物体运动的原因吗,你认为不在外界干扰下老鼠最后会发现按按钮不是它获得食物的本质原因吗
[s:ac:哭笑]

还有这个人可以看一下他B站的历史动态,你会发现一些神奇的玩意[s:ac:哭笑]
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I love boys

其实很简单,做一个思想实验,把抽取改成期望完全相同的代币购买,代币同样可以日常任务得也可以氪金
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Doffel

只能说圣遗物随机刷就是目前最有效的拉长玩家毕业时间手段,一款长线运营游戏总要有个能让玩家上线有事干的系统,而原神选择的就是随机词条的圣遗物,如果不在圣遗物这边卡你那就在升级上卡你,不在升级卡你或许还会在别处卡你,让你不能轻松达到毕业这个水平,毕竟上线没事干的游戏就离弃坑不远了。
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Ohhtrevv

冷知识,斯金纳箱原理,用途最广的行业,是教育行业。
或者这个本来就是用于探究操作性条件反射理论
发现奖励性反射比惩罚性反射更加持久
我也不知道为什么后来用于批判抽卡手游。
游戏本身就是对于一个行为进行 学习,强化,熟练,精通的过程
可以说,游戏中的这些系统基本上都是斯金纳箱:
等级系统
成就系统
任务系统
检查清单
奖励反馈
要批判gacha就直接谈赌博,我双手双脚支持gacha系统涉嫌赌博违法,聊斯金纳箱基本上都是半桶水晃荡
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Celestial

我的建议是已有的事,后必再有;已汴过的京,现在果然又有人来辩了[s:ac:哭笑]楼主你与其搁这发帖问专业性未知的谭友,不如用这精力自己好好研究研究
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/07/bwQ8lqo-g9cbZdT3cSsg-g0.jpg[/img]
你看我这随便一搜不就找到讨论游戏奖励机制的论文了吗,这不比你在这发帖有效
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bfletcherspring

[quote][pid=587174507,30585965,1]Reply[/pid] Post by [uid=63505064]击杈于无形[/uid] (2022-02-07 20:03):

其实很简单,做一个思想实验,把抽取改成期望完全相同的代币购买,代币同样可以日常任务得也可以氪金[/quote]那要引入货币啊,老鼠实验大概是不行了,我记得有科学家做过僧帽猴实验,,在饲喂中引入货币概念,结果猴子们学会使用货币后甚至会对物价变动产生反应,降价多买涨价少买,最后甚至还发展出了嫖娼行为[s:ac:哭笑]
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Margroff

Reply to [pid=587173748,30585965,1]Reply[/pid] Post by [uid=43224714]神秘棱[/uid] (2022-02-07 19:59)更何况科学的技术的进展是很少从提出问题然后就是解决问题发现真理,大部分是提出猜想然后被证实或证伪,至少“力是维持物体运动的原因”至少比“是神在让物体运动”回答好一些不是吗[s:ac:哭笑]总不能说人类提出了错误的猜想就说人类和小白鼠基本没什么区别吧
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! Witt

实验 和 理论 和 定理 不是同一个东西,但因为其“通俗易懂”,最能被文学化、比喻化地解读。
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Absurd Action

[s:ac:偷笑]用一些高大上的道理来试图阐述特例。然后呢,能不能把范围扩大?你会发现你生活中这种事情无处不在。
即显示了你的无知,又突出了你的滑稽,更体现了你的傲慢。
什么几把众人皆醉我独醒。
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AzuK

别人说你戏精,你最好真的是[s:ac:哭笑]
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KaneSR

这个比起gacha更符合是所谓的“玄学”[s:ac:哭笑]
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WEQSPEER

抽卡沉船了?
sεrαdοtωαν-avatar

sεrαdοtωαν

斯金纳箱那套理论对股票和部分基金期货也适用,为啥没人和他们去说呢[s:ac:茶]