relax
2022-07-06T16:28:27+00:00
如题。。。。。
宣宗为何支持郑和下西洋
Tehps
不止宣宗，后面很多皇帝都想重下西洋，被文官阻止了，刘大夏还说烧了郑和海图和安南攻略地图，皇帝开疆扩土，其实文官很反对的，一是认为打仗多收税扰民，二是等于要把富裕地区财政转移出去了。
arutt
老子愿意(bushi)
Kiwi Juice
废话，下西洋用的是国库的钱进的是皇帝的口袋[s:ac:哭笑]
Potamatoe
[s:a2:jojo立]
之前有说 朝贡和走私让有些人很赚。
之前有说 朝贡和走私让有些人很赚。
Xenzexes
因为真挣钱啊，挣的钱直接到皇帝手啊
relax
[quote][pid=625463568,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=61455802]IB和MARRY[/uid] (2022-07-16 11:09):
废话，下西洋用的是国库的钱进的是皇帝的口袋[s:ac:哭笑][/quote]原来。。。因为明的大臣都反对下西洋
废话，下西洋用的是国库的钱进的是皇帝的口袋[s:ac:哭笑][/quote]原来。。。因为明的大臣都反对下西洋
DankCookiesAndCream
[quote][pid=625466490,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=63977563]暴风雨转情[/uid] (2022-07-16 11:24):
原来。。。因为明的大臣都反对下西洋[/quote]一开始大明的大臣出钱(国库)支持下西洋
下西洋之后的收益都进了皇帝的内库(皇帝腰包)
然后皇帝表示进货好多，值钱的好东西不少，以后就不发工资了，折色成香料胡椒给你们
朱棣时期，香料胡椒很贵，大家都开心
等第三次下西洋的时候就不对劲了，香料胡椒已经太多了，没当初值钱了，等于官员们开始倒贴工资了…这时候就开始有牢骚了，不过好歹还有的赚，而且皇帝强势也不敢说什么
等第五次下西洋，大臣们已经都不想干了…
到后面的皇帝，大臣们已经受不了了
这就是为什么人家宁可烧图纸都不肯再启下西洋，大明玩命的折色大臣的工资，让大臣们喝西北风去啊
都是利益问题
原来。。。因为明的大臣都反对下西洋[/quote]一开始大明的大臣出钱(国库)支持下西洋
下西洋之后的收益都进了皇帝的内库(皇帝腰包)
然后皇帝表示进货好多，值钱的好东西不少，以后就不发工资了，折色成香料胡椒给你们
朱棣时期，香料胡椒很贵，大家都开心
等第三次下西洋的时候就不对劲了，香料胡椒已经太多了，没当初值钱了，等于官员们开始倒贴工资了…这时候就开始有牢骚了，不过好歹还有的赚，而且皇帝强势也不敢说什么
等第五次下西洋，大臣们已经都不想干了…
到后面的皇帝，大臣们已经受不了了
这就是为什么人家宁可烧图纸都不肯再启下西洋，大明玩命的折色大臣的工资，让大臣们喝西北风去啊
都是利益问题
gibsont01
掏国家的钱，进天子的荷包，这种事儿官僚系统怎么可能不反对？还扯到“文官不喜欢开疆拓土”上了。郑和下西洋开了什么疆？拓了什么土？有这时间不如收复河套更靠谱
Elite_FGC
下西洋是真的赚钱，只不过钱都进皇帝内库了。
Blastta
只说一件小事，文玩界炒出天价的宣德炉，铸造用的铜料就是来自暹罗国进贡，为何进贡，如何进贡，自己想[s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶]
Kuruzaku
宣宗有支持么?我怎么记得六下西洋都是永乐时期，宣宗就出去一次，好像是劝架来着
Kuruzaku
而且我觉得七下西洋应该是有亏钱的，凡是小国称臣基本都是赏赐东西，前几次或许能获得些稀罕物，后面几次出海基本都是接人，送人，劝架，应该是亏的比较多
GoyardCook
[quote][pid=625463568,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=61455802]IB和MARRY[/uid] (2022-07-16 11:09):
废话，下西洋用的是国库的钱进的是皇帝的口袋[s:ac:哭笑][/quote]冷知识，朱元璋是没有私库的，皇室用度由国库承担。
皇帝私库是堡宗搞出来的。
废话，下西洋用的是国库的钱进的是皇帝的口袋[s:ac:哭笑][/quote]冷知识，朱元璋是没有私库的，皇室用度由国库承担。
皇帝私库是堡宗搞出来的。
GoyardCook
[quote][pid=626010381,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=430186]暗影帅游侠[/uid] (2022-07-18 22:01):
下西洋是真的赚钱，只不过钱都进皇帝内库了。[/quote]堡宗把内库划拉到自己碗里之后才变皇帝私产的。
在此之前内库就是国库，皇帝没有私人账户。
下西洋是真的赚钱，只不过钱都进皇帝内库了。[/quote]堡宗把内库划拉到自己碗里之后才变皇帝私产的。
在此之前内库就是国库，皇帝没有私人账户。
Kiwi Juice
[quote][pid=626063217,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=42689782]巧克力榛子[/uid] (2022-07-19 07:21):
冷知识，朱元璋是没有私库的，皇室用度由国库承担。
皇帝私库是堡宗搞出来的。[/quote]洪武中期，明朝原本公私一体的国家财政体制有所调整，部分内库划归户部，故南京内库诸库在隶属关系上既有隶属内府的内承运库等，也有隶属户部的外承运库等。
冷知识，朱元璋是没有私库的，皇室用度由国库承担。
皇帝私库是堡宗搞出来的。[/quote]洪武中期，明朝原本公私一体的国家财政体制有所调整，部分内库划归户部，故南京内库诸库在隶属关系上既有隶属内府的内承运库等，也有隶属户部的外承运库等。
Humbuul
[quote][pid=626063217,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=42689782]巧克力榛子[/uid] (2022-07-19 07:21):
冷知识，朱元璋是没有私库的，皇室用度由国库承担。
皇帝私库是堡宗搞出来的。[/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/19/njQ2q-55h6ZfT3cShs-13i.jpg[/img]
冷知识，朱元璋是没有私库的，皇室用度由国库承担。
皇帝私库是堡宗搞出来的。[/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/19/njQ2q-55h6ZfT3cShs-13i.jpg[/img]
GoyardCook
[quote][pid=626066822,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=60404208]一心六文[/uid] (2022-07-19 07:58):
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/19/njQ2q-55h6ZfT3cShs-13i.jpg[/img][/quote]朱棣没错啊，朱元璋搞的内库就是给国家用的，赈灾，军饷，赏赐。只有少部分用于皇室支出，
“皆民所奉，以待有功”。
后来大臣们提议一部分财税折银入库，用来发工资和赏赐，堡宗趁机安插太监争夺控制权，抢走了几个库。
户部没办法，另外搞了个小金库，这个国库就归皇帝了。后面大明财政都是指着这个小金库运转的。
从堡宗这开始，财政收入才分成两半，皇帝和国家各分自分成的。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/19/njQ2q-55h6ZfT3cShs-13i.jpg[/img][/quote]朱棣没错啊，朱元璋搞的内库就是给国家用的，赈灾，军饷，赏赐。只有少部分用于皇室支出，
“皆民所奉，以待有功”。
后来大臣们提议一部分财税折银入库，用来发工资和赏赐，堡宗趁机安插太监争夺控制权，抢走了几个库。
户部没办法，另外搞了个小金库，这个国库就归皇帝了。后面大明财政都是指着这个小金库运转的。
从堡宗这开始，财政收入才分成两半，皇帝和国家各分自分成的。
GoyardCook
[quote][pid=626066749,32698937,1]Reply[/pid] Post by [uid=61455802]IB和MARRY[/uid] (2022-07-19 07:58):
洪武中期，明朝原本公私一体的国家财政体制有所调整，部分内库划归户部，故南京内库诸库在隶属关系上既有隶属内府的内承运库等，也有隶属户部的外承运库等。[/quote]朱元璋时代内承运库就是公库。
不过可能一开始里面收来的南北山货比较多，皇帝不甚感兴趣。
英宗时官员嫌发工资还要跑南京换米，请求把收的粮食折银上交，好发工资或者赏赐，里面就开始有了大量银子。
英宗则逐步安插内官进行控制。
户部无奈之下搞了个太仓库，把税收屯了一部分进去供给财政，内库就由着皇帝折腾了。
后面太仓库的运转情况就成了明朝财政状况的重要标尺之一。
洪武中期，明朝原本公私一体的国家财政体制有所调整，部分内库划归户部，故南京内库诸库在隶属关系上既有隶属内府的内承运库等，也有隶属户部的外承运库等。[/quote]朱元璋时代内承运库就是公库。
不过可能一开始里面收来的南北山货比较多，皇帝不甚感兴趣。
英宗时官员嫌发工资还要跑南京换米，请求把收的粮食折银上交，好发工资或者赏赐，里面就开始有了大量银子。
英宗则逐步安插内官进行控制。
户部无奈之下搞了个太仓库，把税收屯了一部分进去供给财政，内库就由着皇帝折腾了。
后面太仓库的运转情况就成了明朝财政状况的重要标尺之一。