[迟到的战法水][干货]不同法师与战士对比

pojar.xml-avatar

pojar.xml

2021-06-12T06:53:41+00:00

对于法师和战士的标准,不同作品是不一样的。

本帖试图给各时期的法师做一个分类:

1.首先是古代作品中的法师,
本帖命名为[古典法师]

特点:这类作品的法术是技术+异能,法师们们往往从神灵(或仙人)那里学习到(或血统继承)法力,同时没有太多代价。

代表人物:《水浒传》公孙胜
《亚瑟王》梅林
《堂吉诃德》主角臆想出来的那种魔法师

对比:这种法师毫无疑问,是吊打绝大部分战士的。只有拥有神力的战士(西方勇者传说的主角)才[有可能]战胜。



时间飞逝,几千年后的现代游戏为了游戏平衡而重新定义了法师,而且将这个概念变得多元化,共同点是大部分法师都成为了[后排职业]。

所以引出以下几个大类:
2.[DND法师](不熟悉DND所以存疑,欢迎指正)

需要读条,需要学习和练习法术,有些作品中一天只能放几个,相应的身体素质明显虚弱。

代表人物或作品:《罗德岛战记》史列因
dnd的法师职业(似乎可以点力量敏捷,但正常人不会那么做 )

对比:这种法师的缺点是:需要前排保护、读条时间,法术还会打到友军,所以一旦近身基本放不出伤害法术,在保持距离的前提下勉强能与战士单打独斗,不过战士仍然可以躲过法术攻击。



3.[经典法师]
就是游戏中最常见的法师。

特点:类似于DND法师,不过法术不会伤害友军,读条减少或者没有,蓝量很高,所以可以毫无顾忌炮火洗地,一般都是输出核心。

代表:王者荣耀和魔兽世界(存疑)

对比:不同游戏公司有不同理解,不过一般都说法爷,没有战爷的说法。



再说一下[有中国特色的网文法师]
有很多种,不过我见过一个有趣的现象就是法师融入了各种职业,例如《诡秘之主》和《全职法师》

对比的话,法师=法师+战士,懂?





总结:对比法师和战士至少要先做好以下前提,否则就是虚空论战:
1.法术是不是人人都能学的一种技术?如果是,想必花时间学法术肯定会在身体素质比战士更弱。
2.法术有哪些类型?能否仅靠法术就能做到战士能做到的一切?
3.法术是否需要法力?




最后说下个人看法:
古典法师的本质和现代超能力者没有区别,就是人类幻想出的轻松通达认知以外世界的捷径,因此必秒战士。
现代法师的本质则是“科学职业做不了但我想设计的就让魔法解决”,所以要看情况。
comet <3-avatar

comet <3

你们是在给我加工作量[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_33.png[/img]
pojar.xml-avatar

pojar.xml

[quote][pid=525205609,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=60465680]烧书ugo[/uid] (2021-06-17 14:58):

你们是在给我加工作量[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_33.png[/img][/quote]我是中立善良吧?
ECHO-3-1-avatar

ECHO-3-1

[s:ac:汗]DND那里你确定吗 高阶法师配合法术属性比战士还高 经典如谭森变形术 魅影杀手 前者改属性,后者看你属性,不够就直接秒
法爷也就早期输出不够
学会三环开始就是人型炮台/控场机器
传奇一个时停就是乱杀
Cx3SLIP-avatar

Cx3SLIP

你这个总结很不到位
我的回复可能比较长,你等等我编辑
Hopper-avatar

Hopper

[s:ac:哭笑]dnd里传的最广的3r版本里,能打的过法师的战士可能只有1级战士兼职19级法师那种了
编辑:dnd3r里法师被贴身的解决方法从低级到高级多的是,反倒是战士基本就是白板容易吃个法术就麻了,说实话没有可比性
comet <3-avatar

comet <3

[quote][pid=525207007,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=62832908]远古老猫[/uid] (2021-06-17 15:03):
我是中立善良吧?[/quote]给你安排上了,今天突然多了个魔女节奏帖、两个迟来的战法帖,我在想是不是因为我的指路帖让节奏再起[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202106/17/ekQ2o-2l79ZdT3cSu0-sm.jpeg[/img]
Pepe_-avatar

Pepe_

罗德岛战记是日本自己的设定,叫“剑世界”。
Jayfuzz-avatar

Jayfuzz

来了来了,你说这个我就不困了:
——
第一段,古典法师是超能力者,古典战士就是上限运动员的普通人?
比法师强的战士——你自己也承认有这种角色——就开除战籍?
“古典法师吊打绝大部分战士”——废话么,你把等级和这些法师一样高的战士型人物都开除了,当然吊打。
实质是神仙吊打凡人,不是法师吊打战士。
——
第二段你拿流行的游戏来说。职业平衡不是全看各家ch怎么说?
“一般都说法爷,不说战爷。”——魔兽我不太懂,但我当过几年农批,可以明确告诉你,wzry有几个版本就是战士爹干爆一切
——
到第三段中国特色网文了
为什么只说“法师=法师+战士”,不说“战士=战士+法师”的类型?
战士会斗气发波不行吗?
Liefutos-avatar

Liefutos

[quote][pid=525211499,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=41605484]meiru[/uid] (2021-06-17 15:18):

来了来了,你说这个我就不困了:
——
第一段,古典法师是超能力者,古典战士就是上限运动员的普通人?
比法师强的战士——你自己也承认有这种角色——就开除战籍?
“古典法师吊打绝大部分战士”——废话么,你把等级和这些法师一样高的战士型人物都开除了,当然吊打。
实质是神仙吊打凡人,不是法师吊打战士。
——
第二段你拿流行的游戏来说。职业平衡不是全看各家ch怎么说?
“一般都说法爷,不说战爷。”——魔兽我不太懂,但我当过几年农批,可以明确告诉你,wzry有几个版本就是战士爹干爆一切
——
到第三段中国特[/quote]按楼主这个分类来看可能第一种法师的表现上限可以参见各种印度仙人,可怜的神王因陀罗,被仙人玩弄在股掌之中.jpg[s:ac:哭笑]

中国特色网文其实没有很“传统”的战士,或者是法师和战士在各种斗气(及其类似产物)和白袍干豆腐越来越深入人心的情况下二者逐渐变成了一种职业,战士和法师变成了一种人下的侧重而已……
KBUB-avatar

KBUB

那我们什么时候才能进化到辱法蛮环节呢
Jayfuzz-avatar

Jayfuzz

Reply to [pid=525215923,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=41814852]然而并不会取名字[/uid] (2021-06-17 15:34)
[s:ac:哭笑]
仙人和凡人是等级差别,战士和法师是职业差别
古典故事里有用法术的神仙,那也有赫拉克勒斯这种战神
至于把现代网文里魔武双修的那些主角一律归类成法师我就觉得离谱,就印象而言,像战士的往往多于法师
pojar.xml-avatar

pojar.xml

[quote][pid=525211499,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=41605484]meiru[/uid] (2021-06-17 15:18):

来了来了,你说这个我就不困了:
——
第一段,古典法师是超能力者,古典战士就是上限运动员的普通人?
比法师强的战士——你自己也承认有这种角色——就开除战籍?
“古典法师吊打绝大部分战士”——废话么,你把等级和这些法师一样高的战士型人物都开除了,当然吊打。
实质是神仙吊打凡人,不是法师吊打战士。
——
第二段你拿流行的游戏来说。职业平衡不是全看各家ch怎么说?
“一般都说法爷,不说战爷。”——魔兽我不太懂,但我当过几年农批,可以明确告诉你,wzry有几个版本就是战士爹干爆一切
——
到第三段中国特[/quote]古代涉及到法师好像真没有弱的,有那么强的战士只能当凤毛麟角的主角啊

游戏的那种,所以我说了看各家平衡

第三种的话也有,不过既然都用法力了恐怕还是该叫法师,如果纯靠身体素质就能做到法师的事情才叫战士=战士+法师
Jayfuzz-avatar

Jayfuzz

Reply to [pid=525222514,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=62832908]远古老猫[/uid] (2021-06-17 15:56)
你这就犯了一个简单的逻辑错误
强大的战士凤毛麟角的原因是,战士这个概念包括了广大的普通人战士,战士职业的总数太多了
并不是英雄级战士的绝对数比法师少
——
然后第三种。我就不明白怎么超凡能量到你们嘴里就成了法师专属呢?因为叫法力吗?
那我叫‘斗气’、叫‘内力’、叫‘小宇宙’行不行?
法师锻炼肉体、使用体术还叫法师
战士用超凡能量也是法师
在你的这个分类里,‘法师’和‘战士’不是两个职业,而是两个‘等级’。那还说什么?
神仙必秒凡人,谁不知道?
pojar.xml-avatar

pojar.xml

[quote][pid=525225231,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=41605484]meiru[/uid] (2021-06-17 16:06):

你这就犯了一个简单的逻辑错误
强大的战士凤毛麟角的原因是,战士这个概念包括了广大的普通人战士,战士职业的总数太多了
并不是英雄级战士的绝对数比法师少
——
然后第三种。我就不明白怎么超凡能量到你们嘴里就成了法师专属呢?因为叫法力吗?
那我叫‘斗气’、叫‘内力’、叫‘小宇宙’行不行?
法师锻炼肉体、使用体术还叫法师
战士用超凡能量也是法师
在你的这个分类里,‘法师’和‘战士’不是两个职业,而是两个‘等级’。那还说什么?
神仙必秒凡人,谁不知道?[/quote]好罢,我是写着写着弄混了,直接说明法师=战士就好了
Syz-avatar

Syz

dnd战孙哪来的勇气和法爷叫板的,五版加强成战爷的也就算了。都不提时停了,稍微高级的职业都是一轮n动,怎么会被读条这种搞笑设定限制住的?范围伤害点个专长不就得了,你是不是觉得dnd法师都是火球冰球糊脸这种?
身体羸弱你加两个buff足够抹平面板差距了。
3版法师有一万种方法不让战士近身,被近身了有一万种方法做掉战士(5版就没有这么高贵了),都不携带魔法物品的?
顺带一提,dnd规则下法师施法也有用蓝条的
plin plin plon-avatar

plin plin plon

dnd法师有很多种能力,扔火球只是一种,力量和敏捷的差距可以通过变形弥补。人类战士光靠锻炼获得的身体素质是没法跟怪物和龙比的。法师只要变成龙就行了。法师可以通过大量的侦查法术弥补眼睛耳朵的不足。石肤金钟罩完克大部分没有附魔的普通金属武器。更有逆天的预警魔法,在有危险时自动施法保护自己。时停分身天使海任意门,先让战士热身5分钟。[s:ac:瞎]
Arise-avatar

Arise

[quote][pid=525211499,27242805,1]Reply[/pid] Post by [uid=41605484]meiru[/uid] (2021-06-17 15:18):

来了来了,你说这个我就不困了:
——
第一段,古典法师是超能力者,古典战士就是上限运动员的普通人?
比法师强的战士——你自己也承认有这种角色——就开除战籍?
“古典法师吊打绝大部分战士”——废话么,你把等级和这些法师一样高的战士型人物都开除了,当然吊打。
实质是神仙吊打凡人,不是法师吊打战士。
——
第二段你拿流行的游戏来说。职业平衡不是全看各家ch怎么说?
“一般都说法爷,不说战爷。”——魔兽我不太懂,但我当过几年农批,可以明确告诉你,wzry有几个版本就是战士爹干爆一切
——
到第三段中国特[/quote]网文还有武道人仙练气血爆锤法系练气士的,这设定也多的很。这楼主也有那种“所有用超凡力量的都是法师”的2b倾向
arī-avatar

arī

法师吹的经典言论:
所有具有超自然能力的都是法师,战士只能是局限在现实物理框架下的残疾人
这要是还赢不了,那就别叫法师了,直接叫法猪好了[s:a2:冷笑]