Dumle•
2022-01-19T08:58:16+00:00
都说欧洲小国 ,看了拿破仑纪录片,感觉他们动员的军队规模一点也不像小国的样子,基本都是4~50万 的兵力,不知道算不算伙夫和运输大队。
到了1890年的普法战争 能征集东北小邦普鲁士 近100万兵力人数,同时期的中国前面的大点的请准战争不过十几万人不等。
近代欧洲列国军事动员为何如此巨大,这还是 单体量的比较,还有军事制度和军事思想的比较。同期的清超可真不算军事强国。 看前面吹捧QL帖子过多有感。历史横向比较起来大青实在 没法吹了,砍个沙俄远东小分队都费劲
工业国跟农业国的财政能力不可同日而语,满清你说要拉几十万的队伍是拉的出的,养得起嘛?养不起就是自己培养一批反贼。普法战争完了法国要赔50亿法郎,3年就赔完了;甲午打完满清赔了多少年?
近现代工业国家的军队规模,
VS
封建国家的军队规模。
距离。
战场距离越近,能投入战争的人数越多,战场距离越远,能投入的人数越少。
有个东西叫后勤。
比如中国如果能在国内作战,能动员的人数上亿是没问题的,但在国外作战如果是边境国家,一般情况下可以投入百万,如果在欧洲,投入人数达到万这个等级就很了不起了。
甲午战争日本印战争债券向老百姓借钱打仗,想办法挤出最后一点钱,但清政府还在修园子。清政府能动员起来就见鬼了,根本没想好好打仗。
[quote][pid=583749101,30396263,1]Reply[/pid] Post by [uid=88902]skyysj[/uid] (2022-01-23 17:30):
工业国跟农业国的财政能力不可同日而语,满清你说要拉几十万的队伍是拉的出的,养得起嘛?养不起就是自己培养一批反贼。普法战争完了法国要赔50亿法郎,3年就赔完了;甲午打完满清赔了多少年?[/quote]有道理
工业国的动员能力不是农业国能比的,质量和维护也完全不是一回事
铁路的出现极大的改变了战争形势,也使得数十万人级别的战争和战线成为可能
其实古代军事还有个问题就是军队质量无法维持,很多时候经常会感觉古代的某些所谓强军就打顺风仗追流寇的质量愣是吹的毁天灭地似得。
[quote][pid=583750142,30396263,1]Reply[/pid] Post by [uid=43123761]何以谓之[/uid] (2022-01-23 17:36):
距离。
战场距离越近,能投入战争的人数越多,战场距离越远,能投入的人数越少。
有个东西叫后勤。
比如中国如果能在国内作战,能动员的人数上亿是没问题的,但在国外作战如果是边境国家,一般情况下可以投入百万,如果在欧洲,投入人数达到万这个等级就很了不起了。[/quote]你这是拿哪个时期的中国跟哪个时期的欧洲比?
就算是二战时期,国共两军加起来也就五百万左右,同时期德苏美军都能过千万
中国真正有大规模动员能力要到新中国了
[quote][pid=583750142,30396263,1]Reply[/pid] Post by [uid=43123761]何以谓之[/uid] (2022-01-23 17:36):
距离。
战场距离越近,能投入战争的人数越多,战场距离越远,能投入的人数越少。
有个东西叫后勤。
比如中国如果能在国内作战,能动员的人数上亿是没问题的,但在国外作战如果是边境国家,一般情况下可以投入百万,如果在欧洲,投入人数达到万这个等级就很了不起了。[/quote]不是距离问题吧,拿破仑征俄国也不小了。去了80万带回10万来着
Reply to [pid=583750142,30396263,1]Reply[/pid] Post by [uid=43123761]何以谓之[/uid] (2022-01-23 17:36)经典张口就来,对于古时军事后勤能力没有一点概念
工业化之后,社会生产力急剧上升,能供养的常备军就多了
再一个就是教育功底。普鲁士的大帝们为了拉起一支全民国防军,普及了义务教育下放
Reply to [pid=583751584,30396263,1]Reply[/pid] Post by [uid=62647546]你在秀什么鸭[/uid] (2022-01-23 17:43)因为他们根本没有合格的常备军储备,也没有基本医护体系。社会生产力太低,养不起军队,老兵死了就只能临时征调农夫,战斗力可想而知
可以参考国军,淞沪会战之后连3个月基础训练的新兵都无法保证,补充人手还是靠抓壮丁。所以这帮人不敢听命令、打硬仗。。。老兵死了,番号就可以撤了。
[quote][pid=583751284,30396263,1]Reply[/pid] Post by [uid=61906731]BanishedPriest[/uid] (2022-01-23 17:41):
铁路的出现极大的改变了战争形势,也使得数十万人级别的战争和战线成为可能[/quote]对,铁路出现也是军事史大革新