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2021-01-02T03:32:06+00:00
最有名的是前秦苻坚的丞相+大将军王猛，前秦统一北方，多靠王猛出谋划策，但苻坚没有听王猛用金刀计除掉慕容垂，也不顾王猛死前劝阻不要伐晋，最终落得前秦霸业土崩瓦解。
后赵石勒手里的谋士张宾也是汉族，房玄龄称石勒“机不虚发，算无遗策，成勒之基业，皆宾之勋也”
北魏拓跋焘手下的谋士崔浩也是汉人，还是当时世家大族清河崔氏的子弟，早年自比张良。他料事如神，帮拓跋焘灭亡胡夏、北凉，连破柔然，可惜最后因“国史之狱”被诛灭九族，连带世家大族一起遭殃
应该说十六国时期出名的谋士、策划者全是汉人，十六国时期胡人主要是当兵的、宗教人员、艺术人员
十六国时期称王称霸的国家谋士基本都是汉人。王猛，张宾，崔浩，还有个胡夏的王买德
[quote][pid=482441073,24960150,1]Reply[/pid] Post by [uid=42560966]死鱼的温柔[/uid] (2021-01-04 11:56):
全是一群汉奸[/quote]不能用现在的价值观念去要求古人啊，那时期汉人军阀拉跨这帮北方的技术性人才也没的选，还不如找个有脑子能听得进话的上司赶紧建立秩序结束乱世才是首要。
对古人来说没有“汉人”
只有“晋人”，“隋人”，“唐人”，“宋人”，“辽人”等等……
名为五胡十六国，实际上其中绝大部分少数民族在当时根本不被看作少民……在大家眼里，甚至在当事人自己眼里，他都是堂堂正正的“中原X朝人”……
你别五胡十六国了
就大元忽必烈的支持者和手底下谋士也主要是汉人[s:a2:偷吃]
本来就是啊，九品中正制发展到最后，很多底层的文化人没有上升途径，想爬上去可不得借助外族么……
你讲民族讲大义，只是因为该有的牺牲没有到你头上，前进的车轮底下碾死的不是你，被碾死的没有机会站在高台上发声了
当时那个门阀社会，普通汉人有能力没有上位的机会，要想出人头地只能跟这些没有门阀身份之见的胡人大佬了。胡人会打仗，但政治、外交、经济这些都不会，像石勒最开始在政治外交这块吃亏太大了，也是后来慢慢的在这帮汉人幕僚的帮助下开始会玩政治的。
[quote][pid=482450242,24960150,1]Reply[/pid] Post by [uid=18921176]节操喂了狗[/uid] (2021-01-04 12:27):
对古人来说没有“汉人”
只有“晋人”，“隋人”，“唐人”，“宋人”，“辽人”等等……
名为五胡十六国，实际上其中绝大部分少数民族在当时根本不被看作少民……在大家眼里，甚至在当事人自己眼里，他都是堂堂正正的“中原X朝人”……[/quote]没区别，北朝就不会鲜卑兵户和汉人农户了，这不是种族隔离这是种族融合？
[quote][pid=482441073,24960150,1]Reply[/pid] Post by [uid=42560966]死鱼的温柔[/uid] (2021-01-04 11:56):
全是一群汉奸[/quote].
那年代有个毛的民族主义，
说什么都是利益而已。
八王之乱从某个角度也是因为九品中正制的原因，底层汉人搏前程整的
崔浩真是预言家[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]，可惜了
[quote][pid=482451616,24960150,1]Reply[/pid] Post by [uid=27262983]Joker K[/uid] (2021-01-04 12:32):
本来就是啊，九品中正制发展到最后，很多底层的文化人没有上升途径，想爬上去可不得借助外族么……
你讲民族讲大义，只是因为该有的牺牲没有到你头上，前进的车轮底下碾死的不是你，被碾死的没有机会站在高台上发声了[/quote]你搞错了啊，不是九品中正制的问题，恰恰相反，因为九品中正制导致了世家对知识的垄断，因而谋士们也大多出自世家。
给北朝效力的顶级谋士大多数都是北方世家大族的人，有些是嫡系有些是旁系。
[quote][pid=482638212,24960150,1]Reply[/pid] Post by [uid=61737815]mmqmfhl[/uid] (2021-01-05 00:44):
没区别，北朝就不会鲜卑兵户和汉人农户了，这不是种族隔离这是种族融合？[/quote]那你说北齐六镇军阀是汉化胡人还是胡化汉人？根本分不清好吗？
大野虎、普六如坚是汉化胡人还是胡化汉人？
[quote][pid=482639300,24960150,1]Reply[/pid] Post by [uid=1505687]复古银月[/uid] (2021-01-05 00:50):
你搞错了啊，不是九品中正制的问题，恰恰相反，因为九品中正制导致了世家对知识的垄断，因而谋士们也大多出自世家。
给北朝效力的顶级谋士大多数都是北方世家大族的人，有些是嫡系有些是旁系。[/quote]王猛就是因为出身不好才不愿意和桓大司马南下的
你应该说。。不用汉人的思维，他们做不到雄主就被干爆了。。
[s:a2:中枪]刘渊：老子也是汉室，司马家你们整的那玩意也能叫中原正统？