袁崇焕如果在宁远城直接剃发降清,根本不会被千刀万剐

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Hellrossin

2021-05-01T04:06:10+00:00

比他先投降的李永芳都已经当了努尔哈赤的孙女婿了[s:a2:认真]

比他后投降的祖大寿也是三等世袭爵位还跟贝勒家联姻了[s:a2:认真]

再后后投降的耿精忠尚可喜是直接封王变三藩了,如果不是后来康熙要削藩,这俩一不做二不休地跟着吴三桂地发疯,大概率也是善终[s:a2:认真]

再后面洪承畴那一批,也就是临入关前投降的那一批运气稍微差点,被乾隆一通埋汰地进贰臣传了算他们倒霉,虽然精神上不大体面,但是肉身上还是没受什么伤害,死的时候起码留了个全尸,子孙过得也不错[s:a2:认真]

就袁崇焕最傻最笨,
明明父亲死了可以用守丧当借口回家的,非要去前线守城,
阉党那么得势他非头铁去硬顶,冒着千难万险打赢仗了,又接过最难最艰苦的地方去守去练兵,
最后自己儿子都没生得一个,千刀万剐遗臭万年,他效忠的皇帝和所保护的人民还个个都骂他[s:a2:不活了]

讲道理,袁崇焕在努尔哈赤打到宁远城下时立刻直接剃发出城投降的话,
按照他当时在明朝的职位,最起码能像李永芳祖大寿一样在鞑子里面混个二三等世袭爵,
再加上他当时没有孩子,说不定还能娶一个努尔哈赤的孙女,生几个汉鞑混血美滋滋,后半生衣食无忧,运气好还能在清史里面列个传,子孙满堂富贵盈门

就他傻不拉叽地一腔热血非要去守城,结果被骂了五百多年,现在还在被明粉和皇汉拖出来网络鞭尸[s:a2:抢镜头]

袁崇焕要是知道是这个结局,重生一遍肯定直接剃发降清娶贝勒女儿去了,
也别五年平辽了,直接快进到汉男用爱情征服鞑子公主吧[s:ac:偷笑]

而且好多明粉似乎根本不知道满清入关前几次对汉人政策的变化,实际上满清奴役汉人也只是奴役平民百姓,对投降的明将明官待遇都挺好的

后来范文程劝降洪承畴那里,洪承畴一哭二闹三上吊最后还是降了,明粉难道以为是人家洪承畴天生下贱喜欢给满人当奴才[s:a2:冷笑]
也不想想,洪承畴一家老小要养活,崇祯那么刻薄,他为国自杀了有什么好处,明粉给他凑钱养老婆孩子吗[s:a2:冷笑]
嘴上说说谁不会啊

还有一个最倒霉的就是孙承宗,袁崇焕没孩子牺牲还不算太大,孙承宗明明满门忠烈,就是因为修城多花了点钱,被明粉一遍遍地辱骂了这么多年,我是孙承宗要知道这个结局我肯定不干了[s:a2:不活了]

而且每次这几个好心办坏事的就是被骂得最惨,对比一下真正降清的祖大寿他们,个个吃香喝辣,子孙富贵两百年,明粉提到他们还说,“xxx已经尽力了,是大明留不住优秀人才”[s:ac:汗]
真的,我观察了,那几个降清的后来又过得不错了,明粉真的一句都不敢骂,就只会对袁崇焕毛文龙这些窝里横,连熊廷弼明粉都能找出一堆错误,就对那几个降清混得不错的舆论特别宽容

呵呵,我是明将我也降,这舆论待遇太不公平了,我甚至在想我要是穿越回宁远城遇到袁崇焕,就是被他当作妖怪也要劝他降清,这大明根本不值得他来守护[s:a2:冷笑]

哦,还有说袁崇焕这个能力和性格去满清也混不好,真的有看过时间线吗?
宁远之战后努尔哈赤几个月就病死了,厚待重用汉人的皇太极上台了
如果袁崇焕是天启年间降清的那一批,到了皇太极上台时肯定是被重用的
而且那个时候蒙古和朝鲜还没归顺后金,袁崇焕就算不杀汉人,跟着皇太极打打蒙古和朝鲜也能立功一直往上升,到入关前他肯定已经是一等梅勒章京一等公异姓汉人王了
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孔曰成仁,孟曰取义。后人慷慨的时候,总要有那么几个人,几个榜样,几句话喊一喊吧。
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忠心也许是有的,但是能力确实不行。不能用忠心去掩盖能力。
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混的好的都是能力强的,袁那能力,投降要被重用,说不定现在还是大明朝
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[quote][pid=513965552,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=1176038]战无[/uid] (2021-05-07 12:13):
忠心也许是有的,但是能力确实不行。不能用忠心去掩盖能力。[/quote]那史可法你们是怎么对待的……
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[quote][pid=513965630,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=37992559]sd19130[/uid] (2021-05-07 12:13):

混的好的都是能力强的,袁那能力,投降要被重用,说不定现在还是大明朝[/quote]袁崇焕在不到一年的时间里,整齐了将近八万骑兵~他的手下有:左良玉、赵率教、周遇吉、曹文诏、刘泽清、赵光忭、吴三桂、祖宽、曹变蛟,祖大寿等等,算是都是一个个难对付的人,你反过来说袁崇焕没能力?
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[quote][pid=513964828,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=7797394]feng3947[/uid] (2021-05-07 12:10):

孔曰成仁,孟曰取义。后人慷慨的时候,总要有那么几个人,几个榜样,几句话喊一喊吧。[/quote]而且真正降清的那几个明将,后来混得不错的,明粉一句都不敢骂,这时候就不说榜样典型了
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ThatBigBoyIsaac

袁崇焕能力不行,你明有能力行的吗?什么洪承畴卢象升见到辫子兵有什么招。
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Right.Testacle

有奶便是娘?
几个叛徒有几个有好下场的?
袁承焕怎么就身败名裂了?再怎么样也比吴三桂他们好
清朝蛮夷,就知道防着汉人,对内洗脑镇压,对外割地赔款,文化故步自封,为了维护骑兵优势,阻挠科技发展。直接导致了近代华夏文明的大灾难
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还会是开国功臣后人祭奠呢。
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[quote][pid=513965630,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=37992559]sd19130[/uid] (2021-05-07 12:13):

混的好的都是能力强的,袁那能力,投降要被重用,说不定现在还是大明朝[/quote]你真的有看过时间线吗?
宁远之战后努尔哈赤几个月就病死了,厚待重用汉人的皇太极上台了
如果袁崇焕是天启年间降清的那一批,到了皇太极上台时肯定是被重用的
而且那个时候蒙古和朝鲜还没归顺后金,袁崇焕就算不杀汉人,跟着皇太极打打蒙古和朝鲜也能立功一直往上升

所以根本不存在袁崇焕降清也混不好这种可能,事实就是袁崇焕去了满清肯定混得很好,根本不会被千刀万剐,皇太极从头到尾都没有千刀万剐过任何一个降清明将
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Hellrossin

[quote][pid=513965552,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=1176038]战无[/uid] (2021-05-07 12:13):

忠心也许是有的,但是能力确实不行。不能用忠心去掩盖能力。[/quote]说实话,袁崇焕如果投降满清肯定不会有“能力不足”这种评价,皇太极也不会打输了就甩锅,还有一群朝代粉跟着辱骂后金将领
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Hellrossin

[quote][pid=513965728,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=62973844]没有一点小情绪[/uid] (2021-05-07 12:13):

那史可法你们是怎么对待的……[/quote]反正明粉眼里活该被辱骂的就只有那一堆支持大明的明将,如果史可法在清军一入关就立刻降清,早就被理解谅解了
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BlueLitmusPaper

典型的有奶就是娘的言论
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袁承志不是圆嘟嘟的后代么?[s:ac:茶]
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[quote][pid=513967167,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=60332716]月咏Koala[/uid] (2021-05-07 12:19):

袁崇焕在不到一年的时间里,整齐了将近八万骑兵~他的手下有:左良玉、赵率教、周遇吉、曹文诏、刘泽清、赵光忭、吴三桂、祖宽、曹变蛟,祖大寿等等,算是都是一个个难对付的人,你反过来说袁崇焕没能力?[/quote]真有顶用的8万骑兵,那还有大清什么事?早玩完了好吗?
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Kgandhi8

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原来是蛮子孝儿叹父守身如玉的野 犬啊
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Hellrossin

[quote][pid=513967578,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=63125380]披发入山刘豫州[/uid] (2021-05-07 12:20):

袁崇焕能力不行,你明有能力行的吗?什么洪承畴卢象升见到辫子兵有什么招。[/quote]本来就是,有能力的根本也不想伺候崇祯小祖宗,袁崇焕就算在如日中天的时候也没给自己牟过什么大私利
我说实话,我甚至觉得后来洪承畴降了根本不是被范文程劝的,而是被崇祯那个千刀万剐给吓跑了
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Kgandhi8

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/07/-7Qj2s-2eulXaZ2vT3cSr0-2df.jpeg[/img]
洗鞑子的沙犬,这么殷勤呵!
上个贴你 汉人 爷爷也看到你了[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bcaaacb45.png[/img]
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[quote][pid=513967263,26649618,1]Reply[/pid] Post by [uid=33572831]上海蚁族_九日哥[/uid] (2021-05-07 12:19):

有奶便是娘?
几个叛徒有几个有好下场的?
袁承焕怎么就身败名裂了?再怎么样也比吴三桂他们好
清朝蛮夷,就知道防着汉人,对内洗脑镇压,对外割地赔款,文化故步自封,为了维护骑兵优势,阻挠科技发展。直接导致了近代华夏文明的大灾难[/quote]我这么说吧,明末降清的那些将领几乎全部都混得比誓死效忠大明的将领好,从功利角度来讲,效忠大明基本上可以算是用爱发电
而且入关后乾隆就算裁八旗,裁撤的也是入关后归顺的那些汉八旗,入关前就投降的那些将领基本上子孙后代都享福,也基本没什么朝代粉一说历史就辱骂他们

挺多人自己是个普通人,一说到袁崇焕个个都觉得崇祯千刀万剐是正确的,打输仗崇祯本人一点责任都没有