lucaslebelge
2021-12-02T12:21:39+00:00
起因是这样的
日常二战苏联讨论
有人说二战前苏联也是侵略者
我就给他科普一下
苏联确实侵略了低地三国，也确实打了芬兰，瓜分了波兰
但这是因为苏联在30年代初游说英法组建反德同盟被英法放鸽子后知道英法摆烂后才做的备战动作，明知苏德必有一战，英法不仅摆烂还祸水东引，不积极备战争取战略缓冲而是啥也不干挂机等死？那属于崇祯行为了，你站在芬兰和低地三国的角度苏联确实是侵略者，但至少这个侵略者是被英法逼到这条路上来的，英法做初一，苏联做十五
事后诸葛亮的说，三十年代英法苏组建反德联盟也是遏制二战发生的唯一办法
但英法摆烂了，谁也没办法
然后就进行了争论，然后这几个苏黑神论频出，看的我实在蚌埠住了，发出来给大家开开眼，一起乐
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/06/-7Q2p-gzlaZcT1kShs-10o.jpg[/img]
第一位选手很疑惑，苏芬战争和苏联守ln格勒有什么关系呢？我人直接傻了，苏联打苏芬战争就是因为芬兰国境线离ln格勒太近了，只有几十公里，苏联想换地被拒绝加上芬兰和三德子关系暧昧所以苏联才开战的，然后他告诉我，苏芬战争和ln格勒没关系
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/06/-7Q2p-ax2iZbT1kShs-10o.jpg[/img]
然后又是告诉我苏联游说和平是不赤化就打你
tm苏联游说英法是三十年代初的事，苏联威胁英法要么赤化要么开战？你就是给斯大林拉上高铁，他还能推到法国去？就离谱
当然，有一说一，这两个属于一般史盲水平，不知道也谈不上多丢人
然后又有了下面的对线
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/06/-7Q2p-82bfK2fT1kShs-10o.jpg[/img]
二战苏联是苏修[s:ac:中枪]看到这我人直接麻了
二战苏联是苏修那后来穗宗算什么，tm拨乱反正吗[s:ac:哭笑]
本来我自己看了乐乐就过去了，真让我发这个帖子的最后一个发言，我本来在开车，看到这个直接停在路边笑了十分钟
前因是这样的，我告诉他苏德贸易协定是大林子为了防英法祸水东引做的交易，算不上资助德国，因为大林子给了物资，德国也回报了一些军事技术，你说谁亏了？本质是被英法摆烂反恶心回去，类似的瓜分波兰也是对波兰德国瓜分捷克的回应。
啥叫资助德国，美国那种明知道收不回钱亏本买卖为了搞出三德子这个破局者还不计利益无限放小贷让德国一路狂奔，这才叫资助
然后他为了证明苏联在英法摆烂前早就资助德国的论点发了这个
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/06/-7Q2p-hcgnZbT1kShs-10o.jpg[/img]
1922年苏联资助德国！这跟英法摆烂没关系吧！
看起来好象没什么问题？
除了希特勒1934年才当选德国总理建立三德子
1922年的希特勒在干嘛呢？卧底德国工人党，逐渐发掘演讲才能
1923年策划啤酒馆暴动被捕
1925年在狱中写了我的奋斗
苏联1922年和魏玛共和国的贸易协定资助了1934年成立的三德子法西斯
什么时间机器[s:ac:哭笑]
泪目了家人们
得了，还真是苏黑论坛
关于二战前苏联的事情，粘一段毛选，各位真假自便吧
有些人说：苏联利于爆发世界大战，而不要求世界和平的继续；这次大战的爆发，就是由苏联不同英法订立互助条约而同德国订立互不侵犯条约(1)所促成的。这种意见，我以为是不正确的。因为在过去很长的时期中，苏联的对外政策是一贯的和平政策，这种和平政策就是以苏联的利益和世界人类大多数的利益互相联系着的。在过去，苏联不但为了自己建设社会主义需要和平，需要巩固苏联和世界各国间的和平关系，不使发生反苏战争；而且需要制止各法西斯国家的侵略，制止各所谓民主国家挑拨战争的行为，需要尽量地延缓帝国主义世界大战的爆发，争取世界范围内的和平。多年以来，苏联对于世界的和平事业，尽了很大的努力。例如，它加入了国际联盟(2)，同法国同捷克都订立了互助协定(3)，竭力想同英国及一切愿意和平的国家订立保障安全的条约。当德意联合侵略西班牙，而英美法采取名义上“不干涉”实际上放任德意侵略的政策的时候，苏联就积极地援助西班牙政府军反抗德意，而反对英美法的“不干涉”政策。当日本侵略中国，英美法采取同样的“不干涉”政策的时候，苏联就不但同中国订立了互不侵犯条约，而且积极地援助了中国的抗日。当英法两国牺牲奥国和捷克纵容希特勒侵略的时候，苏联就竭力揭穿慕尼黑政策(4)的黑幕，向英法提议制止侵略的进一步的发展。当今年春夏波兰问题紧张、世界大战一触即发的时候，不管张伯伦、达拉第(5)如何没有诚意，苏联还是同英法进行了四个多月的谈判，企图订立一个英法苏互助条约，制止大战的爆发。无如这一切，都被英法政府的帝国主义政策，纵容战争、挑拨战争、扩大战争的政策所障碍，世界和平事业就遭受了最后的挫折，帝国主义的世界大战终于爆发了。英、美、法各国政府，并无诚意制止大战的爆发；相反，它们是促成了大战的爆发。因为它们拒绝同苏联妥协，拒绝同苏联订立真正有效的建立在平等互惠基础之上的互助条约，这就证明它们只愿意战争，不愿意和平。谁也知道，在现在这个世界上，拒绝了苏联，就是拒绝了和平。这一点，就是英国的路易乔治，这个资产阶级的代表人物，也是知道的(6)。在这种状态下，在这个时候，德国愿意停止反苏，放弃《防共协定》(7)，承认苏联边疆的不可侵犯，苏德互不侵犯条约就订立了。英美法的计划是：推动德国进攻苏联，它们自己“坐山观虎斗”，让苏、德打得精疲力竭之后，它们出来收拾时局。这种阴谋，被苏德互不侵犯条约击破了。国人不去注意此种阴谋，不去注意英法帝国主义的纵容战争、挑拨战争和促进世界大战爆发的阴谋，实在是上了这些阴谋家的甜蜜宣传的当。这些阴谋家，在西班牙问题上，在中国问题上，在奥地利和捷克的问题上，不但并无丝毫制止侵略的意思，而且相反，纵容侵略，挑拨战争，使人为鹬蚌，己为渔人，美其名曰“不干涉”，实则是“坐山观虎斗”。世界上多少人被张伯伦及其伙伴的甜蜜演说所蒙蔽，而不知道他们笑里藏刀的可怕，而不知道在张伯伦、达拉第决心拒绝苏联，决心进行帝国主义战争的时候，苏德才订立了互不侵犯条约；现在这些人应该觉悟过来了。苏联这样地维持世界和平到最后的一刻，这就是苏联的利益和人类大多数的利益互相一致的表现。这就是我要说的第一个问题
日常二战苏联讨论
有人说二战前苏联也是侵略者
我就给他科普一下
苏联确实侵略了低地三国，也确实打了芬兰，瓜分了波兰
但这是因为苏联在30年代初游说英法组建反德同盟被英法放鸽子后知道英法摆烂后才做的备战动作，明知苏德必有一战，英法不仅摆烂还祸水东引，不积极备战争取战略缓冲而是啥也不干挂机等死？那属于崇祯行为了，你站在芬兰和低地三国的角度苏联确实是侵略者，但至少这个侵略者是被英法逼到这条路上来的，英法做初一，苏联做十五
事后诸葛亮的说，三十年代英法苏组建反德联盟也是遏制二战发生的唯一办法
但英法摆烂了，谁也没办法
然后就进行了争论，然后这几个苏黑神论频出，看的我实在蚌埠住了，发出来给大家开开眼，一起乐
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第一位选手很疑惑，苏芬战争和苏联守ln格勒有什么关系呢？我人直接傻了，苏联打苏芬战争就是因为芬兰国境线离ln格勒太近了，只有几十公里，苏联想换地被拒绝加上芬兰和三德子关系暧昧所以苏联才开战的，然后他告诉我，苏芬战争和ln格勒没关系
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然后又是告诉我苏联游说和平是不赤化就打你
tm苏联游说英法是三十年代初的事，苏联威胁英法要么赤化要么开战？你就是给斯大林拉上高铁，他还能推到法国去？就离谱
当然，有一说一，这两个属于一般史盲水平，不知道也谈不上多丢人
然后又有了下面的对线
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二战苏联是苏修[s:ac:中枪]看到这我人直接麻了
二战苏联是苏修那后来穗宗算什么，tm拨乱反正吗[s:ac:哭笑]
本来我自己看了乐乐就过去了，真让我发这个帖子的最后一个发言，我本来在开车，看到这个直接停在路边笑了十分钟
前因是这样的，我告诉他苏德贸易协定是大林子为了防英法祸水东引做的交易，算不上资助德国，因为大林子给了物资，德国也回报了一些军事技术，你说谁亏了？本质是被英法摆烂反恶心回去，类似的瓜分波兰也是对波兰德国瓜分捷克的回应。
啥叫资助德国，美国那种明知道收不回钱亏本买卖为了搞出三德子这个破局者还不计利益无限放小贷让德国一路狂奔，这才叫资助
然后他为了证明苏联在英法摆烂前早就资助德国的论点发了这个
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看起来好象没什么问题？
除了希特勒1934年才当选德国总理建立三德子
1922年的希特勒在干嘛呢？卧底德国工人党，逐渐发掘演讲才能
1923年策划啤酒馆暴动被捕
1925年在狱中写了我的奋斗
苏联1922年和魏玛共和国的贸易协定资助了1934年成立的三德子法西斯
什么时间机器[s:ac:哭笑]
泪目了家人们
得了，还真是苏黑论坛
关于二战前苏联的事情，粘一段毛选，各位真假自便吧
有些人说：苏联利于爆发世界大战，而不要求世界和平的继续；这次大战的爆发，就是由苏联不同英法订立互助条约而同德国订立互不侵犯条约(1)所促成的。这种意见，我以为是不正确的。因为在过去很长的时期中，苏联的对外政策是一贯的和平政策，这种和平政策就是以苏联的利益和世界人类大多数的利益互相联系着的。在过去，苏联不但为了自己建设社会主义需要和平，需要巩固苏联和世界各国间的和平关系，不使发生反苏战争；而且需要制止各法西斯国家的侵略，制止各所谓民主国家挑拨战争的行为，需要尽量地延缓帝国主义世界大战的爆发，争取世界范围内的和平。多年以来，苏联对于世界的和平事业，尽了很大的努力。例如，它加入了国际联盟(2)，同法国同捷克都订立了互助协定(3)，竭力想同英国及一切愿意和平的国家订立保障安全的条约。当德意联合侵略西班牙，而英美法采取名义上“不干涉”实际上放任德意侵略的政策的时候，苏联就积极地援助西班牙政府军反抗德意，而反对英美法的“不干涉”政策。当日本侵略中国，英美法采取同样的“不干涉”政策的时候，苏联就不但同中国订立了互不侵犯条约，而且积极地援助了中国的抗日。当英法两国牺牲奥国和捷克纵容希特勒侵略的时候，苏联就竭力揭穿慕尼黑政策(4)的黑幕，向英法提议制止侵略的进一步的发展。当今年春夏波兰问题紧张、世界大战一触即发的时候，不管张伯伦、达拉第(5)如何没有诚意，苏联还是同英法进行了四个多月的谈判，企图订立一个英法苏互助条约，制止大战的爆发。无如这一切，都被英法政府的帝国主义政策，纵容战争、挑拨战争、扩大战争的政策所障碍，世界和平事业就遭受了最后的挫折，帝国主义的世界大战终于爆发了。英、美、法各国政府，并无诚意制止大战的爆发；相反，它们是促成了大战的爆发。因为它们拒绝同苏联妥协，拒绝同苏联订立真正有效的建立在平等互惠基础之上的互助条约，这就证明它们只愿意战争，不愿意和平。谁也知道，在现在这个世界上，拒绝了苏联，就是拒绝了和平。这一点，就是英国的路易乔治，这个资产阶级的代表人物，也是知道的(6)。在这种状态下，在这个时候，德国愿意停止反苏，放弃《防共协定》(7)，承认苏联边疆的不可侵犯，苏德互不侵犯条约就订立了。英美法的计划是：推动德国进攻苏联，它们自己“坐山观虎斗”，让苏、德打得精疲力竭之后，它们出来收拾时局。这种阴谋，被苏德互不侵犯条约击破了。国人不去注意此种阴谋，不去注意英法帝国主义的纵容战争、挑拨战争和促进世界大战爆发的阴谋，实在是上了这些阴谋家的甜蜜宣传的当。这些阴谋家，在西班牙问题上，在中国问题上，在奥地利和捷克的问题上，不但并无丝毫制止侵略的意思，而且相反，纵容侵略，挑拨战争，使人为鹬蚌，己为渔人，美其名曰“不干涉”，实则是“坐山观虎斗”。世界上多少人被张伯伦及其伙伴的甜蜜演说所蒙蔽，而不知道他们笑里藏刀的可怕，而不知道在张伯伦、达拉第决心拒绝苏联，决心进行帝国主义战争的时候，苏德才订立了互不侵犯条约；现在这些人应该觉悟过来了。苏联这样地维持世界和平到最后的一刻，这就是苏联的利益和人类大多数的利益互相一致的表现。这就是我要说的第一个问题