moti245
2021-02-27T04:11:28+00:00
皇太极像个逗比，日常被袁督师和祖大寿当傻子戏耍，死磕关宁军磕到死也没磕破，动不动就是清军损失惨重。
李自成，张献忠不是全军覆没就是招安投降，几万人打不过千把个明军。
看着看着，怎么结局却是这三个反贼巨寇颠覆了大明？
李自成，张献忠不是全军覆没就是招安投降，几万人打不过千把个明军。
看着看着，怎么结局却是这三个反贼巨寇颠覆了大明？
为什么我看明朝那些事最后一本，有种大明赢着赢着就输了的感觉？
AyeSaint
[s:ac:擦汗]你这是犯了英雄史观的错误啊
Tyler🦋
作者当官当久了，思维方式和立场亲不自禁的向朝廷靠拢……
Farins
赢着赢着就没钱了。。。
yvngpharaohh
直接找点非网文的正式的明史看(比如《明史》)
你会有不同的感想
你会有不同的感想
MooseWillis
建议看明末农民战争史
anything
《明末农民战争史》，请。
当年明月最后一本屁股和史实都挺令人恶心的。
————————
说句实在话，明末这一块史观比顾诚正的可以说没有。
《农战史》和《南明史》从可读性上也非常出色，有种读小说一样的酣畅淋漓感。
唯一的“缺点”就是太不爽文了，读完不止扼腕叹息，甚至想拔刀砍石了。
当年明月最后一本屁股和史实都挺令人恶心的。
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说句实在话，明末这一块史观比顾诚正的可以说没有。
《农战史》和《南明史》从可读性上也非常出色，有种读小说一样的酣畅淋漓感。
唯一的“缺点”就是太不爽文了，读完不止扼腕叹息，甚至想拔刀砍石了。
MythicalDuke
[s:ac:嘲笑1]大清也是吹着牛逼碾压洋毛子，吹着吹着紫禁城就被别人坐了
Stryker
南明史欢迎你，我看的时候差点把书撕了
Sunshine3223
春秋笔法呗，项羽不就是写的赢着就输了。输了一笔略过或者写别人哪里。
Flark
[quote][pid=498282138,25806973,1]Reply[/pid] Post by [uid=26133106]安康鱼[/uid] (2021-03-07 12:37):
[s:ac:嘲笑1]大清也是吹着牛逼碾压洋毛子，吹着吹着紫禁城就被别人坐了[/quote]主要是19世纪初还跟毛子打得有来有回。哪知道几十年后科技别抛下了
[s:ac:嘲笑1]大清也是吹着牛逼碾压洋毛子，吹着吹着紫禁城就被别人坐了[/quote]主要是19世纪初还跟毛子打得有来有回。哪知道几十年后科技别抛下了
Beatupguy
欧洲三十年战争打的西班牙人都破产了。[s:ac:哭笑]
人家还会来大明买商品吗？没了外贸，以前靠着外贸赚钱的人都没饭吃。为啥明末穷死了 就是外贸没了，财政大量亏空。
人家还会来大明买商品吗？没了外贸，以前靠着外贸赚钱的人都没饭吃。为啥明末穷死了 就是外贸没了，财政大量亏空。
karsten
读汉书可以下酒
读南明史可以已头风
读南明史可以已头风
optic_shadows
[quote][pid=498283319,25806973,1]Reply[/pid] Post by [uid=42963419]ryojyo1[/uid] (2021-03-07 12:42):
主要是19世纪初还跟毛子打得有来有回。哪知道几十年后科技别抛下了[/quote]这个有来有回就比较有趣，虽然雅克萨俄清都有赚，亏的只是蒙古人，但清军表现出来的战斗力就呵呵了(仅是对比毛子，比地图开疆的带明还是强一线的)
主要是19世纪初还跟毛子打得有来有回。哪知道几十年后科技别抛下了[/quote]这个有来有回就比较有趣，虽然雅克萨俄清都有赚，亏的只是蒙古人，但清军表现出来的战斗力就呵呵了(仅是对比毛子，比地图开疆的带明还是强一线的)
Krw.
美化的过分了
ArtesianSquid
建议别看楼上说的两本书
免得血压爆炸
免得血压爆炸
PartyThyme
大明拥有全国之地，每年也就700万对付后金，还甚至因为欠饷差点导致了宁远兵变。
清拥有四分之三的土地，每年1000万对付南明。
是该输呀。
清拥有四分之三的土地，每年1000万对付南明。
是该输呀。
cyanostag
同样的史实，不同立场的人解读起来都可以得出完全不同的结论，更别说各种避重就轻春秋笔法了。你顺着他的思路走，最后肯定会出戏
The_Dragon420
明粉粉着粉着大明就没了，所以这玩意当小说看看就得了，里面个人情感过于丰富，论客观性比二月河都差。