[水一帖][讨论]唐末五代的沙陀人是不是就是类似哥萨克一样的军事集团,超脱民族范畴了

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Mrpink1212

2022-02-04T05:14:32+00:00

沙陀人武装其实不单单是沙陀族的,还有大量的西逃的汉人加入
像李存勖已经完全汉化,把自己当做唐朝宗室,汉化都不需要颁布啥政策,是非常自然的
后面的石敬瑭,刘知远估计都下意识的认为自己是汉人,而且他们祖上说不定还真的是汉人
甚至欧阳修的《五代史》根本没把沙陀人当做外族
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BiggyCh33Z

[s:a2:是在下输了]那时候没现代民族概念!

放到现在最多是突厥裔唐国人。
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汪小 DIE;D

按照两晋的说法就是杂胡
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yos

可以当作偏远地区的乡巴佬[s:ac:瞎][s:ac:瞎]
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Lord Karl Heisenburg

别逗,石敬瑭可不认为自己是宋人!汉族是二十世纪才提出的概念
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sxafu

[quote][pid=587562861,30605671,1]Reply[/pid] Post by [uid=60473104]松下野狐[/uid] (2022-02-09 13:36):

别逗,石敬瑭可不认为自己是宋人!汉族是二十世纪才提出的概念[/quote]石敬瑭为啥会自认为宋人[s:ac:哭笑]
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TechNickL

[quote][pid=587562861,30605671,1]Reply[/pid] Post by [uid=60473104]松下野狐[/uid] (2022-02-09 13:36):

别逗,石敬瑭可不认为自己是宋人!汉族是二十世纪才提出的概念[/quote]你这年代穿越的。。。弱智吧入侵?[s:ac:汗]
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BaronGoose

旧五代史里其实没有强调这帮人沙陀人的身份,点出石敬瑭是沙陀人的实际上是新五代史
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0vx

大唐那时候是世界帝国吧,高仙芝是高句丽人,李光弼是契丹人,哥舒翰是突骑施人,仆固怀恩是铁勒人,真正的万国来朝,真正的自信包容,没有民族界限
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˚ ༘♡ ·˚Dolph˚ ༘♡ ·˚

[quote][pid=587562861,30605671,1]Reply[/pid] Post by [uid=60473104]松下野狐[/uid] (2022-02-09 13:36):

别逗,石敬瑭可不认为自己是宋人!汉族是二十世纪才提出的概念[/quote]人家估计自认为唐人,名字都叫敬唐[s:ac:哭笑]
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ウル

[quote][pid=587562861,30605671,1]Reply[/pid] Post by [uid=60473104]松下野狐[/uid] (2022-02-09 13:36):

别逗,石敬瑭可不认为自己是宋人!汉族是二十世纪才提出的概念[/quote]你说的送是宋襄公那个宋还是气吞万里如虎那个宋?这两个宋确实和石敬瑭都没啥关系。

如果是赵匡胤那个宋,赵大当御前都检点的时候,石敬瑭的骨头都能打鼓了,就更没关系了。

不过赵大会不会因为燕云十六州诅咒石敬瑭就不好说了。
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SkyPwnYou

唐朝以及顺带五代十国这段时间,讨论一个人是啥民族,要看史书上他自己承认是啥族,或者是出土文物、出土墓志铭这类东西上的第一手资料怎么描述。要不然安禄山这种,你能说他是啥族?
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BaronGoose

[quote][pid=587565127,30605671,1]Reply[/pid] Post by [uid=2715]kill_andy[/uid] (2022-02-09 13:47):

唐朝以及顺带五代十国这段时间,讨论一个人是啥民族,要看史书上他自己承认是啥族,或者是出土文物、出土墓志铭这类东西上的第一手资料怎么描述。要不然安禄山这种,你能说他是啥族?[/quote]点名一个史孝章,史书上写奚族,墓志里写突厥,日本人考证是粟特人,国内考证是回鹘人,就问你怕不怕