owlll
2021-04-24T13:40:33+00:00
能采访到柳忠云指导并不容易，相比其弟弟柳忠长还能偶尔出现在公众视野中，这位为大连足球、中国足球培养出许多优秀球员的基层老教练，行事低调，很少接受采访，但是正是这一位在其青训岗位默默工作了二十八年的老人，和他的教练团队，在东北路小学已经培养出了王大雷、周海滨、杨善平、秦升、董方卓、周挺、宋振瑜、王成快、张耀坤、冯潇霆、赵明剑、邹捷、王圣、陈东等知名球员，可以说为大连足球、中国足球立下了赫赫战功。
而不久前，由中国宋庆龄基金会、中国足球协会共同发起成立的“星基金”足球训练营在大连东北路小学正式开营。借此机会，虎扑体育也来到东北路小学，对这位默默耕耘的青训教练进行了专访。虽然平时接受采访的次数不多，但是这位一手创造出东北路青训王国的国王，谈及自己这二十多年来的青训教练经历和现在的青训状况，还是感慨颇多。
虎扑体育：您为中国足球培养出这么多人材，是通过什么样的工作能取得这样的成绩呢？
柳忠云：我们这个教练团队当时很多人反对，因为觉得我们的团队有点老化，从我角度来说，越老越值钱，但是年轻教练也是要有，老教练也要有。别人也想问，你们这个教练团队二十七八年不倒，总是不换人，我就认为我们这个团队活干的好，老教练们不计较乱七八糟这些东西，给的(待遇)高与低不重要，有一种对足球的热爱心，一直让我们坚持到现在，就是这么个情况。
虎扑体育：还是热爱的因素更多？
柳忠云：就是对足球的爱好，像我都六十多了，还有其他人王导，孙导，韩导，都快六十岁了，在家待着也没什么事，过来带带小孩还是种乐趣，当然现在对足球的理论和超前的意识有点褪色了。我和我们教练团队说，咱踢球的时候，咱们教练教咱们的东西已经被淘汰了，中国原子弹都上天了，咱们还弄以前的东西，对么？也得学习，也得改进。
虎扑体育：咱们这一次也是请来了葡萄牙的青训教练奥利维拉，您刚才也说了咱们的足球理论落后了一些，那您觉得咱们教给学生的和他带来的东西差距体现在哪呢？
柳忠云：我也去过德国，意大利，西班牙，他们的的足球理念比我们高很多很多，这一点是定死的，我曾经和西班牙的足球校长探讨过，我和他说你们这种练习(方法)在我们那肯定不行。他们一天就一个半小时训练，当然他们一个半小时的训练技术含量肯定很高，我们这一个半小时训练教练先讲讲，再做准备活动慢跑热身，很多时间体现在这上面。但是他们不是，上来就对抗，上来就分队，咱们开始也不理解。还有守门员训练，他们守门员训练就是一周一堂课，我当球员的时候，我们教练曾经讲过，守门员一天没有二百次倒地那叫守门员吗？我们是天天练，人家就是一周练一堂课，比如星期六比赛，星期五训练，训练完直接比赛，比赛完就是休息，咱们就不太理解。
虎扑体育：不理解为什么我们练的多效果却不好？
柳忠云：举个例子吧，我侄子以前在西班牙，他就偷着领大家练，教练知道了还不让。但是人家水平肯定高，实事求是讲，是咱们身体机能有问题，还是什么其他的，人家训练少但是水平就能到巅峰，咱们(哔)成天练，(哔)成天练，我们东北路早上起来六点半练一遍，下午再练一遍，放假都是一天两练，咱这么练，人家练的这么少，咱们水平还老赶不上人家，这里有很多因素，我讲不出，我讲不好，但是我首先肯定，他们这么练，肯定有他们的道理，而且证明他们的道理是对的，因为他们在世界都是顶尖的队伍，咱们这么出力这么练，(水平)还老上不来，这里面肯定是有问题的，但是差距在哪，我说不出来。
虎扑体育：那您觉得咱们国家和其他足球发达国家比，对青训教练的重视程度是否也有差距？
柳忠云：讲重视的话，我觉得咱们国家对梯队教练这块，可以说不太怎么(重视)，最近几年，足球走进校园了，开始抓这一块了。但这块大连足协(一直)还是挺支持的，每年安排我们去冬训，以前在浙江冬训，有电视台记者来采访，他们都不理解，说这么点小孩，拉屎都要爹妈擦屁股，能带出来冬训，大连怎么能支持到这程度？咱们二十七八年了，年年搞这个冬训，从一年级开始走，说实话，一年级小孩什么自理能力？光会穿穿衣服，但是我们每年都在做这个事。
虎扑体育：冬训这边，您每年寒假都会去，过年也是在外面过年，家里人对此有什么怨言吗？
柳忠云：没有怨言，我从小就是体校的，来到东北路就一直做教练，每年都在外过，现在感觉在家过年都不正常，不会过这个年了，该买什么东西都(哔)不会买了。
虎扑体育：确实是很辛苦，那现在做青训工作和十年前相比有什么不同的地方吗？
柳忠云：有，现在有很多国外先进的东西来到我们这，比如这次人家(奥利维拉)来帮我们搞青训，他们确实有东西，有玩意，我今天中午和我们教练说，他们有方法确实是好，咱没有，也确实不会，以前在学习班也学过，但是和他们带来的东西比还是有差距。
虎扑体育：主要是指什么，训练方法？
柳忠云：还是训练方法。
虎扑体育：他们更注重什么？
柳忠云：他们更注重场上的拉开，利用场上的宽度，我们小孩不会利用场上宽度，这是第一点。第二，他们讲团队的配合，我们训练就让小孩过人，就告诉小孩过，过，过，教练没有说传球的，就强调个人的技术，他们不一样，他们就是教小孩怎么传接，以多打少的情况应该怎么打，以少打多的情况应该怎么打。
虎扑体育：就是说他们对团队，对阅读比赛能力的训练比较好？
柳忠云：嗯，就是阅读比赛能力的训练，肯定比咱们要好，这一点要比咱们高一档半到两档。
虎扑体育：现在大部分子女都是独生子女，这一点是否会影响到家长不愿意把孩子送来踢球？
柳忠云：我干这么多年最深的体会是，想踢球的孩子家长怎么不同意，孩子也是会来踢球的，不想踢球的孩子，怎么动员他也不会来踢。而且我们教练都会和校长，教导处，老师来沟通，如果说孩子没有完成老师布置的作业，(当天)就不让他踢球了。用踢球来制裁不完成作业，表现不好的孩子。愿意踢球的孩子，怎么他也能(把学习)往上赶，不愿意踢球的孩子，怎么(逼他)也不愿意学习。
虎扑体育：这么多年，有没有遇到过天赋或者身体条件很好，但是家长就是不让他练球的情况？
柳忠云：这种情况少一些，这种一般出现在一年级。像我们冬训回来，教练就会下派到幼儿园去选材，看到好的选拔进来，但是有的家长就不同意，怎么做工作也不同意，因为在幼儿园踢球就是玩，但是来到东北路就是一点点走上正规，和以前不是一种性质了，有的家长还是想让孩子走学习的路，但是这种情况还是少。
虎扑体育：这种情况能劝动家长吗？
柳忠云：这种情况还是取决于学生多一些，如果是刚上一年级，这时候家长要是动员孩子说别踢了，一般孩子就不踢了，如果孩子踢了一段时间了，这时候家长再动员就效果不大了。
虎扑体育：家长考虑更多的还是踢球会耽误孩子的学习？
柳忠云：其实从小学一到六年级，踢球一点也不耽误孩子学习，比如我们早上六点半开始练球，七点四十五上课，各班足球队的孩子，升旗啊，值日啊就给免了，像这样的孩子，班主任也会稍微照顾一下。
虎扑体育：就是让班主任多叮嘱他们的学习？
柳忠云：对，而且我以前做过统计，参加足球队的孩子，百分之八十多在班级的学习处在中上游。球踢的越臭的孩子，学习也越不好。这都是共通的。从一年级到六年级，不影响学习，什么时候开始影响，初中开始。初中开始课程也多，放学也晚，放学后练球到七点多，回家作业也多，作业经常写不完。另外现在有些中国足协组织的比赛也是在学生的上学期间，一耽误课，七天八天，回来再补，肯定和小学时候不是一个概念，就是这么一个情况。
虎扑体育：咱们东北路作为足球青训的老牌学校，和这几年很热的恒大足校，鲁能足校等其他足校相比，有什么优势和劣势呢？
柳忠云：优势我认为就是我们工作比较勤劳，我们吃苦精神比他们好，再就没有优势了。因为我们苗子有限，他们都是在全国招，招完之后集中吃住，集中上学。场地我们没有优势，器材我们没有优势，任何(硬件)条件我们都没有优势，我都去过这些地方，天地之差。
虎扑体育：那在这种条件下，咱们培养出来的小球员和他们培养出来的小球员有什么差距吗？
柳忠云：以前不差，但这几年我们比他们差，说句不好听的，我们出去的就是东北路小学四个班(一个年龄段)，就像我们校长说的，就是我们四个班打他们在全国招的尖子生。
虎扑体育：咱们招生主要还是在大连？
柳忠云：对，主要就在大连。
虎扑体育：很多家长也是因为东北路名声在外，就把孩子送来了？
柳忠云：咱们在大连有很多幼儿园有这样的足球学前班，三四十个幼儿园，有的幼儿园以前没有，我们教练也去做这样的工作(让幼儿园开班)，我们东北路哪怕在大连足球环境最不好的时候，也是有做这方面的工作，这些也都需要教委的支持，足协的支持，学校的支持，我们每年都和教委请示，我们今年要多少个择校生名额，二十个够不够，不够二十三个够不够，因为招来的学生，都不是本学区的。
虎扑体育：就是说在孩子的幼儿园阶段，是会有咱们的教练关注他们，发现好苗子把他们吸收进来？
柳忠云：没错，我们会提前做这方面的工作。
虎扑：从您多年经验来看，小孩能否踢出来，是他自身的什么素质最重要？是天赋，还是身体素质，还是心理素质，包括对自己未来规划这方面？
柳忠云：天赋，我不知道对不对，但我认为是天赋。
虎扑体育：那有没有天赋很好的小孩，但就是后天努力上差了一些的这种情况？
柳忠云：天赋好的孩子后期加上教练引导，还是很大可能踢出来的。我们看小孩(的发展情况)，到五六年级，基本都能看出来了。
虎扑体育：您说的天赋，主要体现在什么方面，是对足球的悟性上吗？
柳忠云：就是对足球的悟性上，有些东西咱们公里公道讲，不是教练教的，就是教练教你按部就班去踢，一些有天赋的孩子在这个基础上，会创造出其他的，发挥他自己的东西，不是完全死搬教练的(指示)。比如让你插(上)，插不进去了怎么办？有天赋的孩子自己就会变通。
虎扑体育：之前有大连实德在的时候，咱们东北路是实德的对口学校，现在实德没有了，是什么样的情况了？
柳忠云：之前实德在的时候，东北路是实德的少儿训练基地，实德下去后，我们和阿尔滨干了两年，之后和大连超越干到今年也是两年。
虎扑体育：咱们会根据小球员不同的发育情况，安排不同的训练计划吗，比如何时上力量这种的？
柳忠云：我认为一年级到六年级，没必要上力量，要上的话，也是上灵活性的力量训练，比如跑啊，跳啊，跨步啊，没有单独上抗(器械)啊这种力量的，我不知道对不对，这也是我们(这么多年)自己总结的。
虎扑体育：最后请您对咱们喜欢足球的孩子们，和想让孩子来练球的家长们说点什么吧。
柳忠云：东北路小学不光足球好，德智体美劳都不错，如果是外地的孩子我都会额外照顾一下，因为大连本地来东北路的正常，外地来的孩子，到东北路都是慕名而来，兰州有来的，内蒙有来的，****最近有来的，以前还有河南的孩子，沈阳，营口的都有，我都会额外照顾他们一下。
采访结束的时候，负责安排本次采访的中国宋庆龄基金会“星基金”副秘书长王磊说出了我的心声：“什么是青训教父，这就是中国的青训教父了啊”。的确，这位在1987年就来到东北路小学，在言语中还不时蹦几个脏字的教练，用近三十年的时间，让东北路小学全国闻名。哪怕在大连足球最艰难的时刻，这位已经六十多岁的老人依然和他的团队一起，默默为大连足球耕耘着。在本次采访开始的时候，我对柳忠云指导说，这次能采访到您，我很荣幸。柳指导忙说你可别这么说。或许他觉得我是客套话，但是对我来说，对于他的尊敬是我发自内心的。
而不久前，由中国宋庆龄基金会、中国足球协会共同发起成立的“星基金”足球训练营在大连东北路小学正式开营。借此机会，虎扑体育也来到东北路小学，对这位默默耕耘的青训教练进行了专访。虽然平时接受采访的次数不多，但是这位一手创造出东北路青训王国的国王，谈及自己这二十多年来的青训教练经历和现在的青训状况，还是感慨颇多。
虎扑体育：您为中国足球培养出这么多人材，是通过什么样的工作能取得这样的成绩呢？
柳忠云：我们这个教练团队当时很多人反对，因为觉得我们的团队有点老化，从我角度来说，越老越值钱，但是年轻教练也是要有，老教练也要有。别人也想问，你们这个教练团队二十七八年不倒，总是不换人，我就认为我们这个团队活干的好，老教练们不计较乱七八糟这些东西，给的(待遇)高与低不重要，有一种对足球的热爱心，一直让我们坚持到现在，就是这么个情况。
虎扑体育：还是热爱的因素更多？
柳忠云：就是对足球的爱好，像我都六十多了，还有其他人王导，孙导，韩导，都快六十岁了，在家待着也没什么事，过来带带小孩还是种乐趣，当然现在对足球的理论和超前的意识有点褪色了。我和我们教练团队说，咱踢球的时候，咱们教练教咱们的东西已经被淘汰了，中国原子弹都上天了，咱们还弄以前的东西，对么？也得学习，也得改进。
虎扑体育：咱们这一次也是请来了葡萄牙的青训教练奥利维拉，您刚才也说了咱们的足球理论落后了一些，那您觉得咱们教给学生的和他带来的东西差距体现在哪呢？
柳忠云：我也去过德国，意大利，西班牙，他们的的足球理念比我们高很多很多，这一点是定死的，我曾经和西班牙的足球校长探讨过，我和他说你们这种练习(方法)在我们那肯定不行。他们一天就一个半小时训练，当然他们一个半小时的训练技术含量肯定很高，我们这一个半小时训练教练先讲讲，再做准备活动慢跑热身，很多时间体现在这上面。但是他们不是，上来就对抗，上来就分队，咱们开始也不理解。还有守门员训练，他们守门员训练就是一周一堂课，我当球员的时候，我们教练曾经讲过，守门员一天没有二百次倒地那叫守门员吗？我们是天天练，人家就是一周练一堂课，比如星期六比赛，星期五训练，训练完直接比赛，比赛完就是休息，咱们就不太理解。
虎扑体育：不理解为什么我们练的多效果却不好？
柳忠云：举个例子吧，我侄子以前在西班牙，他就偷着领大家练，教练知道了还不让。但是人家水平肯定高，实事求是讲，是咱们身体机能有问题，还是什么其他的，人家训练少但是水平就能到巅峰，咱们(哔)成天练，(哔)成天练，我们东北路早上起来六点半练一遍，下午再练一遍，放假都是一天两练，咱这么练，人家练的这么少，咱们水平还老赶不上人家，这里有很多因素，我讲不出，我讲不好，但是我首先肯定，他们这么练，肯定有他们的道理，而且证明他们的道理是对的，因为他们在世界都是顶尖的队伍，咱们这么出力这么练，(水平)还老上不来，这里面肯定是有问题的，但是差距在哪，我说不出来。
虎扑体育：那您觉得咱们国家和其他足球发达国家比，对青训教练的重视程度是否也有差距？
柳忠云：讲重视的话，我觉得咱们国家对梯队教练这块，可以说不太怎么(重视)，最近几年，足球走进校园了，开始抓这一块了。但这块大连足协(一直)还是挺支持的，每年安排我们去冬训，以前在浙江冬训，有电视台记者来采访，他们都不理解，说这么点小孩，拉屎都要爹妈擦屁股，能带出来冬训，大连怎么能支持到这程度？咱们二十七八年了，年年搞这个冬训，从一年级开始走，说实话，一年级小孩什么自理能力？光会穿穿衣服，但是我们每年都在做这个事。
虎扑体育：冬训这边，您每年寒假都会去，过年也是在外面过年，家里人对此有什么怨言吗？
柳忠云：没有怨言，我从小就是体校的，来到东北路就一直做教练，每年都在外过，现在感觉在家过年都不正常，不会过这个年了，该买什么东西都(哔)不会买了。
虎扑体育：确实是很辛苦，那现在做青训工作和十年前相比有什么不同的地方吗？
柳忠云：有，现在有很多国外先进的东西来到我们这，比如这次人家(奥利维拉)来帮我们搞青训，他们确实有东西，有玩意，我今天中午和我们教练说，他们有方法确实是好，咱没有，也确实不会，以前在学习班也学过，但是和他们带来的东西比还是有差距。
虎扑体育：主要是指什么，训练方法？
柳忠云：还是训练方法。
虎扑体育：他们更注重什么？
柳忠云：他们更注重场上的拉开，利用场上的宽度，我们小孩不会利用场上宽度，这是第一点。第二，他们讲团队的配合，我们训练就让小孩过人，就告诉小孩过，过，过，教练没有说传球的，就强调个人的技术，他们不一样，他们就是教小孩怎么传接，以多打少的情况应该怎么打，以少打多的情况应该怎么打。
虎扑体育：就是说他们对团队，对阅读比赛能力的训练比较好？
柳忠云：嗯，就是阅读比赛能力的训练，肯定比咱们要好，这一点要比咱们高一档半到两档。
虎扑体育：现在大部分子女都是独生子女，这一点是否会影响到家长不愿意把孩子送来踢球？
柳忠云：我干这么多年最深的体会是，想踢球的孩子家长怎么不同意，孩子也是会来踢球的，不想踢球的孩子，怎么动员他也不会来踢。而且我们教练都会和校长，教导处，老师来沟通，如果说孩子没有完成老师布置的作业，(当天)就不让他踢球了。用踢球来制裁不完成作业，表现不好的孩子。愿意踢球的孩子，怎么他也能(把学习)往上赶，不愿意踢球的孩子，怎么(逼他)也不愿意学习。
虎扑体育：这么多年，有没有遇到过天赋或者身体条件很好，但是家长就是不让他练球的情况？
柳忠云：这种情况少一些，这种一般出现在一年级。像我们冬训回来，教练就会下派到幼儿园去选材，看到好的选拔进来，但是有的家长就不同意，怎么做工作也不同意，因为在幼儿园踢球就是玩，但是来到东北路就是一点点走上正规，和以前不是一种性质了，有的家长还是想让孩子走学习的路，但是这种情况还是少。
虎扑体育：这种情况能劝动家长吗？
柳忠云：这种情况还是取决于学生多一些，如果是刚上一年级，这时候家长要是动员孩子说别踢了，一般孩子就不踢了，如果孩子踢了一段时间了，这时候家长再动员就效果不大了。
虎扑体育：家长考虑更多的还是踢球会耽误孩子的学习？
柳忠云：其实从小学一到六年级，踢球一点也不耽误孩子学习，比如我们早上六点半开始练球，七点四十五上课，各班足球队的孩子，升旗啊，值日啊就给免了，像这样的孩子，班主任也会稍微照顾一下。
虎扑体育：就是让班主任多叮嘱他们的学习？
柳忠云：对，而且我以前做过统计，参加足球队的孩子，百分之八十多在班级的学习处在中上游。球踢的越臭的孩子，学习也越不好。这都是共通的。从一年级到六年级，不影响学习，什么时候开始影响，初中开始。初中开始课程也多，放学也晚，放学后练球到七点多，回家作业也多，作业经常写不完。另外现在有些中国足协组织的比赛也是在学生的上学期间，一耽误课，七天八天，回来再补，肯定和小学时候不是一个概念，就是这么一个情况。
虎扑体育：咱们东北路作为足球青训的老牌学校，和这几年很热的恒大足校，鲁能足校等其他足校相比，有什么优势和劣势呢？
柳忠云：优势我认为就是我们工作比较勤劳，我们吃苦精神比他们好，再就没有优势了。因为我们苗子有限，他们都是在全国招，招完之后集中吃住，集中上学。场地我们没有优势，器材我们没有优势，任何(硬件)条件我们都没有优势，我都去过这些地方，天地之差。
虎扑体育：那在这种条件下，咱们培养出来的小球员和他们培养出来的小球员有什么差距吗？
柳忠云：以前不差，但这几年我们比他们差，说句不好听的，我们出去的就是东北路小学四个班(一个年龄段)，就像我们校长说的，就是我们四个班打他们在全国招的尖子生。
虎扑体育：咱们招生主要还是在大连？
柳忠云：对，主要就在大连。
虎扑体育：很多家长也是因为东北路名声在外，就把孩子送来了？
柳忠云：咱们在大连有很多幼儿园有这样的足球学前班，三四十个幼儿园，有的幼儿园以前没有，我们教练也去做这样的工作(让幼儿园开班)，我们东北路哪怕在大连足球环境最不好的时候，也是有做这方面的工作，这些也都需要教委的支持，足协的支持，学校的支持，我们每年都和教委请示，我们今年要多少个择校生名额，二十个够不够，不够二十三个够不够，因为招来的学生，都不是本学区的。
虎扑体育：就是说在孩子的幼儿园阶段，是会有咱们的教练关注他们，发现好苗子把他们吸收进来？
柳忠云：没错，我们会提前做这方面的工作。
虎扑：从您多年经验来看，小孩能否踢出来，是他自身的什么素质最重要？是天赋，还是身体素质，还是心理素质，包括对自己未来规划这方面？
柳忠云：天赋，我不知道对不对，但我认为是天赋。
虎扑体育：那有没有天赋很好的小孩，但就是后天努力上差了一些的这种情况？
柳忠云：天赋好的孩子后期加上教练引导，还是很大可能踢出来的。我们看小孩(的发展情况)，到五六年级，基本都能看出来了。
虎扑体育：您说的天赋，主要体现在什么方面，是对足球的悟性上吗？
柳忠云：就是对足球的悟性上，有些东西咱们公里公道讲，不是教练教的，就是教练教你按部就班去踢，一些有天赋的孩子在这个基础上，会创造出其他的，发挥他自己的东西，不是完全死搬教练的(指示)。比如让你插(上)，插不进去了怎么办？有天赋的孩子自己就会变通。
虎扑体育：之前有大连实德在的时候，咱们东北路是实德的对口学校，现在实德没有了，是什么样的情况了？
柳忠云：之前实德在的时候，东北路是实德的少儿训练基地，实德下去后，我们和阿尔滨干了两年，之后和大连超越干到今年也是两年。
虎扑体育：咱们会根据小球员不同的发育情况，安排不同的训练计划吗，比如何时上力量这种的？
柳忠云：我认为一年级到六年级，没必要上力量，要上的话，也是上灵活性的力量训练，比如跑啊，跳啊，跨步啊，没有单独上抗(器械)啊这种力量的，我不知道对不对，这也是我们(这么多年)自己总结的。
虎扑体育：最后请您对咱们喜欢足球的孩子们，和想让孩子来练球的家长们说点什么吧。
柳忠云：东北路小学不光足球好，德智体美劳都不错，如果是外地的孩子我都会额外照顾一下，因为大连本地来东北路的正常，外地来的孩子，到东北路都是慕名而来，兰州有来的，内蒙有来的，****最近有来的，以前还有河南的孩子，沈阳，营口的都有，我都会额外照顾他们一下。
采访结束的时候，负责安排本次采访的中国宋庆龄基金会“星基金”副秘书长王磊说出了我的心声：“什么是青训教父，这就是中国的青训教父了啊”。的确，这位在1987年就来到东北路小学，在言语中还不时蹦几个脏字的教练，用近三十年的时间，让东北路小学全国闻名。哪怕在大连足球最艰难的时刻，这位已经六十多岁的老人依然和他的团队一起，默默为大连足球耕耘着。在本次采访开始的时候，我对柳忠云指导说，这次能采访到您，我很荣幸。柳指导忙说你可别这么说。或许他觉得我是客套话，但是对我来说，对于他的尊敬是我发自内心的。