华为极限推演

[s:a2:偷吃]在加班，不想讨论

买高通发哥紫光都受限的。

不止指华为。

加油 奥利给

所以就要一直跪着？

美国举国之力对付华为，中国何尝不是全力对抗，

只要国资委不倒，三家运营商不倒，华为就会有出路。

5g基站主要是28nm制程，但也在制裁范围内

不需要新制程芯片最多就抛了移动终端业务回归TB、TO的老本行啊[s:a2:那个…]拿业务小头卖惨不可取

想啥呢还高通联发科芯片，台积电代工都不行，这俩的芯片你还想买？

美国就是想让华为死，不光是华为，所有有自主知识产权的产业都会想方设法整死你。对你中国人倾销高附加值商品，再让你中国人一辈子做低端劳动力生产廉价产品给红脖子们吃喝享乐。

先看对方批不批准
如果像去年那样就多一个审批程序，该卖还卖的话，那还真没有必要反制

如果完全不批准，那也简单，等对面企业开始骂娘的时候实施反制，反制的目的就是让整个产业链停下来，给中方技术追赶赢得时间

这不是个什么大事，今年的重中之重还是疫情

[quote][pid=422950108,21799196,1]Reply[/pid] Post by [uid=1254760]强力卡拉赞[/uid] (2020-05-18 18:33):
所以就要一直跪着？
美国举国之力对付华为，中国何尝不是全力对抗，
只要国资委不倒，三家运营商不倒，华为就会有出路。[/quote]你是从哪看出来我文章表达意思的是让华为跪着了？发泄情绪结束的话请出去

然而中芯不会断供，你觉得让中芯面对制裁的伤害大，还是国内5G战略直接嗝屁伤害大？说中芯断供的都只想手机芯片，5G基站芯片不做国内还搞毛5G。你是七武海你会不会让中芯断供华为5G基站的芯片？何况中芯刚刚拿了国家几百亿投资，给你钱就是让你关键时候背后给国家战略捅刀？说实话中芯也是身不由己，断不断供由不得中芯自己。

这种论调就是只站在一个企业高度而不是国家高度看问题，中芯被制裁，已经买的光刻机是原地爆炸？后续不能继续买ASML，那就用现在有的，然后国内的落后的顶上，年底上海的28NM虽然次，但是做基站芯片绰绰有余，光刻胶这种原材料受限制，那就用更次的国产的，无非是成本问题，现在钱最不是问题。现在根本就是能做不能做的问题，能做最主要，成本性能是第二。

还有不能制裁高通怕OVM受伤更搞笑，发哥三星不能买？制裁苹果伤害产业链(虽然我觉得没必要制裁苹果)，华为倒了没人失业？美国制裁华为，想过美国供应商和美国以前在华为的员工失业的问题？中国市场那么大，需求永远在，给谁做上游产业链不是做？

隔壁老王JB都顶到你老婆洞口了，你tm还在考虑不让艹会不会导致TT滞销。逗我呢？

美帝都用盘外招来收拾华为了。我们为什么还在纠结，在敌人的规则内反击。

[quote][pid=422950712,21799196,1]Reply[/pid] Post by [uid=41710057]政若[/uid] (2020-05-18 18:35):

不需要新制程芯片最多就抛了移动终端业务回归TB、TO的老本行啊[s:a2:那个…]拿业务小头卖惨不可取[/quote]终端都百分之五十了吧，不止吧。

1.华为IC(集成电路)设计直接崩盘。第一点目前版本的EDA软件已经完全买断，不存在无法设计的可能，但是后续版本基本上就是绝路了。要么采用国产软件要么自研，这都需要很长的路要走。
2.高端芯片代工无路可走：手机芯片这一块只能指望710T ？三星、联发科基本上不能做指望了。
3.华为的5G基站芯片是否含有7nm制程芯片？华为的AI芯片是否由7nm制作？基站芯片相对手机芯片还好，基本上都采用22nm，少部分AI芯片采用14nm。因此运营商业务这块不至于伤筋动骨。
综上：华为大概率死不了，但消费者业务在未来2-3年能可能国内市场占有率降至10%左右。全球市场萎缩，有可能成为other中的一员。

是时候看看跪台办这么多年跪的如何了[s:ac:哭笑]

[quote][pid=422950908,21799196,1]Reply[/pid] Post by [uid=525116]变节者[/uid] (2020-05-18 18:36):
想啥呢还高通联发科芯片，台积电代工都不行，这俩的芯片你还想买？
美国就是想让华为死，不光是华为，所有有自主知识产权的产业都会想方设法整死你。对你中国人倾销高附加值商品，再让你中国人......[/quote]Specifically, this targeted rule changewill make the following foreign-produced items subject to the ExportAdministration Regulations (EAR):

(i) Items, suchas semiconductor designs, when produced by Huawei and its affiliates onthe Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certainU.S. Commerce Control List (CCL) software and technology; and

(ii) Items,such as chipsets, when produced from the design specifications of Huaweior an affiliate on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the directproduct of certain CCL semiconductor manufacturing equipment located outsidethe United States.

Such foreign-produced items will only require a license when there is knowledge that they are destined for reexport,export from abroad, or transfer (in-country) to Huawei or any of its affiliateson the Entity List.

To prevent immediate adverse economicimpacts on foreign foundries utilizing U.S. semiconductor manufacturingequipment that have initiated any production step for items
给你一个原文
(i)华为及其在实体清单上的关联公司(例如，海思半导体)利用美国商务控制清单(Commerce control list CCL)上的软件和技术产出的例如半导体设计这样的商品，

(ii)根据华为或实体名单上的关联公司(例如，海思半导体)的设计规范，在位于美国以外的地方利用CCL清单上的半导体制造设备生产的芯片组。
请问哪里有华为不准含有生产其他公司的芯片的说法了？美帝非常不要脸但是目前还是咬死你华为制造的芯片有破坏我国家安全的说法

别龟缩防守啊，美国依赖中国的地方也不少[s:ac:哭笑]投资完善产业链是个缓不救急的事情，不过想想京东方亏了10年才盈利，要相信国家的韧性

第一条就错了，后面基本不需要在看了

局部战争表示反抗的决心，剩下其他的手段完全没意义

Reply to [pid=422952993,21799196,1]Reply[/pid] Post by [uid=41435032]宫爆鸡钉[/uid] (2020-05-18 18:43)
我觉得讨论的关键就是中芯吧。假设中芯也受到和华为同等规模制裁，必须全产业链100%国产，那一是asml的光刻机能不能继续用，需不需要技术支持，另外原料是不是有不能纯国产的，降低标准的话制程会跌到哪一步?二是国产光刻机这个28nm真正能用的话到底需要多少时间？说到底就是一个时间问题，不知道华为备货备了多少，如果要一两年甚至更久中芯才能接替上，那已有业务的维护会不会有问题，又还能不能接到新的订单以及维持研发投入。这些感觉不是内部人士大概也没法知道，只能干着急了。