网友说的奴隶制是两种奴隶制,导致经常鸡同鸭讲

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Hellshock

2025-04-19T04:17:51+00:00

一种是生产意义上的奴隶制,也即主要从事生产的人是奴隶。
一种是法律意义上的奴隶制,指可以合法持有奴隶。

这两种概念根本不一样,中国至少两千多年主要劳动人口不是奴隶,包括印度等长期从事生产的也不是奴隶(贱民虽然受歧视但确实不是奴隶),但在近代之前奴隶在法律意义上一直是合法的,这也是大部分文明的历史常态。

主要生产者是奴隶的情况难以维持,是因为大部分奴隶主并没有可持续的观念,奴隶的生育率在历史上并不如自由民,如果没有持续的战争输入奴隶,奴隶会逐渐被自由民取代。
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DyNasti99

支持,顶你上去
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DeliciousVanilla

难怪生育L越来越低,楼主真相了。哭笑
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阿雞

大部分人都只是来发泄的,哪管什么定义
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Gourd🌺

有种情况是有些网友对封建时代主人需要付奴仆工资而诧异,他们的想法好像对不上你这两种分法。
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ellieee

按资本论,奴隶制是有严格定义的。奴隶制的核心资产就是奴隶。封建制的核心资产就是土地,资本制的核心资产就是资本。只有能流通买卖,并且严格将奴隶开除人籍的才能叫奴隶制
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Enchantress

+ by [板v] (undefined)

有种情况是有些网友对封建时代主人需要付奴仆工资而诧异,他们的想法好像对不上你这两种分法。
封建时代法律上的奴隶也要给工资。或者说例钱。就算是奴隶,中国古代大多数时候无理由随意打杀也犯法要罚银。真正最底层那种完全没一点人权没钱吃不饱的奴隶只是少数。如果全是这种大户人家奴仆用起来也费事,奴隶完全没有自主性。更多的都是手里掐着卖身契,给奴仆分档次让奴隶管奴隶。(公司狗们是不是很眼熟)真出事了也是恶奴仗势欺人,主子家多数就是个管教不力。
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FwCl6xdly

历史上真的拿奴隶生产的,都是殖民帝国的早期阶段,征服者民族击败其他民族后把被征服者充做奴隶。

但是后面还是会回归正常的封建农奴秩序。
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amanz

最后都是奴隶主变成军事利益集团里的话事人 可能叫总统 或者大帅啥的

奴隶则变成了这个军政府国家下的平民
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AUGZUGA

举个例子吧:明末江南奴工起义。
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ItsKingBeech

+ by [罗先生] (undefined)

难怪生育L越来越低,楼主真相了。哭笑

然后被南锥体和加勒比把脸都抽肿了。
我的意思是不懂可以闭嘴。满分
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Blmal

一种是部落时代的奴隶制,奴隶就是正儿八经的消耗品,需要在有人看守监督下工作,这种奴隶制下因为劳作强度和危险极大,获得的食物极少,奴隶死亡率很高,部落制度下搞这种奴隶制度,是因为人口超出了生产力供养极限,只能用这种方式来消耗多余人口。
另外一种是封建时代的农奴或者佃农,这些人跟奴隶其实已经不是一个概念了,跟现代的打工牛马反而更像。农奴不是消耗品,是生产资料,所以地主阶级的剥削是建立在农奴能活下去的底线上,农奴死亡对地主来说就是财产损失。

大家讨论的末日奴隶应该都是第一种。
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Amby

大家都很清楚,只不过为了立场装的不明白而已啦哭笑
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+ by [便一个垃圾号] (undefined)

一种是部落时代的奴隶制,奴隶就是正儿八经的消耗品,需要在有人看守监督下工作,这种奴隶制下因为劳作强度和危险极大,获得的食物极少,奴隶死亡率很高,部落制度下搞这种奴隶制度,是因为人口超出了生产力供养极限,只能用这种方式来消耗多余人口。
另外一种是封建时代的农奴或者佃农,这些人跟奴隶其实已经不是一个概念了,跟现代的打工牛马反而更像。农奴不是消耗品,是生产资料,所以地主阶级的剥削是建立在农奴能活下去的底线上,农奴死亡对地主来说就是财产损失。

大家讨论的末日奴隶应该都是第一种。

讨论奴隶制的时候一般不算农奴和佃农的,他们也是打工赚钱的。一般说的是家奴那种签了卖身契的类型。
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nobla

+ by [罗先生] (undefined)

难怪生育L越来越低,楼主真相了。哭笑

韩国、北欧:没毛病
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ity bitty sizzle stick

确实,签了卖身契的长工和丫鬟这种人身依附关系一直到近代都存在,但大规模使用完全不被当作人看的奴隶进行生产活动的应该很早就消失了。

但换句话说,像明代的军户这种制度,算不算是国有奴隶呢? 至少待遇上和奴隶差不多。
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SmoothLikeGravy

+ by [想侵蚀万象] (undefined)

韩国、北欧:没毛病

韩国不想生还真的跟这个有关,之前他们的口号就是奴隶最好的反抗就是不在生产奴隶

财阀不做人,还搞跟日本农协同款的身土不二,搞到东西又贵又烂,好歹日本的农协还没有对肉做啥限制,所以他们的肉还算便宜
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starry ✩

不要说农奴和奴隶不是一个概念了,奴隶和奴隶也不是一个概念,有些地方的奴隶还能有自己的奴隶呢。
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tachy

没有奴隶,只有阶级
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Endorsedraccoon

+ by [b6405189b] (undefined)

韩国不想生还真的跟这个有关,之前他们的口号就是奴隶最好的反抗就是不在生产奴隶

财阀不做人,还搞跟日本农协同款的身土不二,搞到东西又贵又烂,好歹日本的农协还没有对肉做啥限制,所以他们的肉还算便宜

事实证明最能拉低生育意愿的是市场经济体制下的城市化。美国老墨这种传统生育大户的二代三代生育率也是直线下降,中东几个快速发展的王爷国生育率也快速下滑,最近几年连印度都大幅下降了瞎