同样是爱用亲戚的代表,李渊和曹操的区别就是李渊有个儿子叫李世民

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Cent

2021-02-25T03:04:45+00:00

这两个统大军作战或者大战区的军事主管几乎必用亲戚,曹操死前最后几年三个大战区,西线夏侯渊、死后空降曹真,中线曹仁,东线夏侯惇,平乌桓用儿子曹彰,救樊城一开始是想用儿子曹植的(画面太美我不敢看)。

李渊指挥人选这个可能比曹操还极端,南下后用儿子李元吉守北线,南线战区总指挥侄子李孝恭,一攻洛阳儿子李建成、李世民,一攻河西儿子李建成,一二两次浅水原儿子李世民,第一次河东夺还基友裴寂,第二次儿子李世民,第一次东出河北堂弟李神通,二攻洛阳儿子李世民、李元吉,一平刘黑闼先是李神通再是李世民、李元吉,二平刘黑闼先是李道玄再是李建成、李元吉。

李渊感觉真就是生了个李世民才能快速统一,对比一下刘邦、刘秀、朱元璋,这三个也算是快速统一天下的代表了,他们用人就没这么极端,方面军统帅还用过韩信、冯异、傅友德这种非核心集团的人物

总结一下,乱世用亲戚一般就是求稳,是一种比较保守的用人方式,非常依赖亲戚的水平,儿子里出个李世民这种的基本就稳了。另一种就是大胆启用各种出身的将领,非常考验统治者的控制手段,与其说是控制手段,我觉得用统治者的个人魅力来说更现实一点。
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Larv

李渊曹操都是大族开局,亲戚里人才多也正常吧。刘邦朱元璋这种出身,你让他找个能用的亲戚他也找不出来啊[s:ac:哭笑]
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一般来讲皇族就是最大的世家
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[quote][pid=497012279,25740196,1]Reply[/pid] Post by [uid=60676541]KReich[/uid] (2021-03-02 11:46):

李渊曹操都是大族开局,亲戚里人才多也正常吧。刘邦朱元璋这种出身,你让他找个能用的亲戚他也找不出来啊[s:ac:哭笑][/quote]李渊他们家军贵出身能用的人多还能说说,实际这几个亲戚也不是太行,李神通连着被窦建德、刘黑闼完爆,李孝恭没李靖当副手三峡他都出不去。曹老板的亲戚,曹仁和夏侯渊都已经算可造之材了实际表现也就勉强对得起他们的职务[s:ac:哭笑],曹彰没田豫估计刚过易水就要凉[s:ac:哭笑]
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朱元璋一人吃饱全家不饿的。。。

上哪用亲戚。
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重点不是儿子叫啥名字,而是儿子活得长不长
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草批太短命,不然另说
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[quote][pid=497014331,25740196,1]Reply[/pid] Post by [uid=455234]zhuhai[/uid] (2021-03-02 11:52):

朱元璋一人吃饱全家不饿的。。。

上哪用亲戚。[/quote]朱文正,李文忠这些也是亲戚,后期朱元璋也转儿子们带兵了,傅友德去给judy打下手
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主要是曹丕和曹叡死的早,这俩人还是有能力的
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bagetji

曹德旺选的接班人是自己儿子。这和钱没关系,反正资产是自己儿子的。他的理由在于:你们一个个都优秀,都厉害,选谁当ceo都有人不服,做什么决策都有人唱反调都推进不下去。那我谁也不选,我选我儿子,我儿子是没你们聪明,但是他是我儿子,他做的决策哪怕是错的你们也得照搬,他的权威来自于我。
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[quote][pid=497015400,25740196,1]Reply[/pid] Post by [uid=38344202]阿尔冯丝小绿[/uid] (2021-03-02 11:55):
主要是曹丕和曹叡死的早,这俩人还是有能力的[/quote]曹丕39(187-226),曹植40岁(192-232),曹彰34岁(189-223),曹昂不提了,曹冲未及官就死了
曹睿35(204-239),曹芳45(232-274,另外值得一说的是曹睿的子嗣全部早夭,曹芳是曹彰的孙子),曹髦19(241-260),末代皇帝曹奂56(246-302)算是唯一接近曹操的岁数的(61岁)
横向对比刘禅64(207-271)
孙权是曹丕的同龄人都活到70(182-252)
曹操自己活到61,但他家后人都太短命了,可能是其原配遗传疾病。曹操有个庶子曹宇倒是活到70多,也就是曹奂的父亲,可见庶子一家长寿多了?
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SuperTrooper865

[quote][pid=497014331,25740196,1]Reply[/pid] Post by [uid=455234]zhuhai[/uid] (2021-03-02 11:52):

朱元璋一人吃饱全家不饿的。。。

上哪用亲戚。[/quote]朱文正:?
就是脑子不好使
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ghostgod54

李渊就算了,这个人自己几斤几两没有b数。
[i]帝尝从容夸语曰:"前王多兴细微,间关行阵而后成功。我家陇西旧族,世姻娅帝室,一呼倡义,不三月有天下。非刘季亭长、萧曹刀笔吏比也。"[/i]
自认为是他家族高贵才得的天下。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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The feared one

你觉得刘邦刘秀朱元璋算是快速统一天下的吗???
实际上李渊是最快统一天下的。
其他三人从起兵开始到最后统一都是花了超过二十年以上的时间。刘秀三十三称帝,到统一天下也四十多了,已经算非常快的了。刘邦朱元璋更别提了。
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junjou1000

李渊家本来就是军事贵族集团,军事人才多很正常。
朱八八全家饿死,想用也没有人
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moti245

自己人不用,用外人?除非你儿子没本事。
清初名将,全是皇族。
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Cent

[quote][pid=497017418,25740196,1]Reply[/pid] Post by [uid=48155]guaix[/uid] (2021-03-02 12:02):

李渊就算了,这个人自己几斤几两没有b数。
[i]帝尝从容夸语曰:"前王多兴细微,间关行阵而后成功。我家陇西旧族,世姻娅帝室,一呼倡义,不三月有天下。非刘季亭长、萧曹刀笔吏比也。"[/i]
自认为是他家族高贵才得的天下。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]李渊肯定要这么说啊,总不能说天子兵强马壮着为之这种话,要么你出身高贵,要么就是你出生时有异象,天命所归[s:ac:哭笑]
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A Very Fancy Pangolin

[quote][pid=497015873,25740196,1]Reply[/pid] Post by [uid=62735883]k9999999k[/uid] (2021-03-02 11:57):

曹丕39(187-226),曹植40岁(192-232),曹彰34岁(189-223),曹昂不提了,曹冲未及官就死了
曹睿35(204-239),曹芳45(232-274,另外值得一说的是曹睿的子嗣全部早夭,曹芳是曹彰的孙子),曹髦19(241-260),末代皇帝曹奂56(246-302)算是唯一接近曹操的岁数的(61岁)
横向对比刘禅64(207-271)
孙权是曹丕的同龄人都活到70(182-252)
曹操自己活到61,但他家后人都太短命了,可能是其原配遗传疾病。曹操有个庶子曹宇倒是活到[/quote]曹丕是肺痨,可能是宛城出逃的时候落的病根,成年后还因为曹操偏心曹冲曹植,郁郁不得志,30出头就吐血,在古代是活不长的
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Lftd

李渊可没挖坟掘墓,你别当这是小事,这在古代是大问题
另外,曹昂肯定比不上李世民,但也是大塑之才,给自己作没了
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也不知道谁吹的曹操唯才是举,实际上曹操才是最用人唯亲的,放现在就是一家大公司,曹操是董事长,所有的经理和高管都是曹操亲戚,合同工是五子

而真正唯才是举的是季汉,是刘备