˜”*°•𝐹𝓁𝒾𝓅𝓅𝓎•°*”˜
2022-04-30T14:49:27+00:00
为什么商周人的名字这么古怪,刚刚看见一句话,孔子诛杀少正卯,想起来商朝还有叫帝什么的、武丁、盘庚。
武丁是日名,私名不叫这个,日名是后人祭祀用的,就像纣王,姓子名受,日名是辛,按照商末的习惯加个帝就是帝辛了
甲乙丙丁之类的是日名
帝是职位
就和 后羿 其实叫羿 后是最高统治者的意思一样…
甲乙丙丁那种是后人祭祀老祖宗的名号,不是当时的名字。
原来如此,多谢坛友解惑[s:ac:愁],每个朝代人的习惯真是各不相同,子受看起来也是怪怪的[s:a2:偷吃]
那时候有姓、名、氏、族、字、出身地、官职都可能会用在称呼里
比如孔子,现在好多人都以为孔子姓孔,他的后人也姓孔了,其实孔子不姓孔,屈原不姓屈,扁鹊不姓扁
孔子姓子,孔氏,名丘,字仲尼,子是商朝的国姓,那时候不少大族都姓子。
另一类奇怪的名字,是因为当时有很多名字是方言直接音译的,比如夫差、勾践、荆轲都是音译
[quote][pid=608402690,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=62212773]随风而去、[/uid] (2022-05-05 23:10):
原来如此,多谢坛友解惑[s:ac:愁],每个朝代人的习惯真是各不相同,子受看起来也是怪怪的[s:a2:偷吃][/quote]根据史记的话,商国姓“子”,帝辛是帝乙的嫡子,”受“这个字也有”继承“的意思,那么”子受“实际上就是”将来要继承子姓的人“,等同于”李承嗣“这种。
不过说实话,帝乙和帝辛父子俩都只有单字日名,有些诡异,正常来说至少也是双字,不然没办法区分。
我觉得他们日名大概是是尊号+排行,帝乙的尊号因为战争的缘故失传了,帝辛因为是亡国之君,也没人给他尊号,当然,没准”纣“就是周给他的一个侮辱性的尊号?只不过单纯用天干的话,总不会这么巧每一代都在十个孩子以内吧?
嗐,以上纯属瞎猜,不知道有没有人研究过。
[quote][pid=608406937,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=62208411]假设我有一本书[/uid] (2022-05-05 23:30):
根据史记的话,商国姓“子”,帝辛是帝乙的嫡子,”受“这个字也有”继承“的意思,那么”子受“实际上就是”将来要继承子姓的人“,等同于”李承嗣“这种。
不过说实话,帝乙和帝辛父子俩都只有单字日名,有些诡异,正常来说至少也是双字,不然没办法区分。
我觉得他们日名大概是是尊号+排行,帝乙的尊号因为战争的缘故失传了,帝辛因为是亡国之君,也没人给他尊号,当然,没准”纣“就是周给他的一个侮辱性的尊号?只不过单纯用天干的话,总不会这么巧每一代都在十个孩子以内吧?
嗐,以上纯属瞎猜,不知道有没有人研究过。[/quote]日名是个是什么含义目前没有弄清楚,有认为是出生日期的,有认为是死亡日期的,也有认为是占卜得来的。
日名与祭祀日期高度相关,日名是什么祭祀日期就在哪天,本来也不是按序排的,应当是不考虑重复问题。
称呼的话,有父甲、父丁之类的称呼存在,也就是说日名可以通过亲属关系区分。
纣目前的观点来看不是谥号也不是尊号,而是纣王名字受的音转,纣那些不好的含义应当是后人附会的。
补:说到重复这个问题,相邻的两代商王日名是没有重复的,所以应该还是有规则在的,子辈可能会避讳父辈,子辈之间未必有什么规则,而且商日名甲出现率极高,重复可能是很大的。
[quote][pid=608402690,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=62212773]随风而去、[/uid] (2022-05-05 23:10):
原来如此,多谢坛友解惑[s:ac:愁],每个朝代人的习惯真是各不相同,子受看起来也是怪怪的[s:a2:偷吃][/quote]把左传看一遍就什么都明白了,那本书基本上把先秦人名的所有组合形式都涵盖了。
[quote][pid=608404724,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=36973269]davidfanglilu[/uid] (2022-05-05 23:19):
那时候有姓、名、氏、族、字、出身地、官职都可能会用在称呼里
比如孔子,现在好多人都以为孔子姓孔,他的后人也姓孔了,其实孔子不姓孔,屈原不姓屈,扁鹊不姓扁
孔子姓子,孔氏,名丘,字仲尼,子是商朝的国姓,那时候不少大族都姓子。
另一类奇怪的名字,是因为当时有很多名字是方言直接音译的,比如夫差、勾践、荆轲都是音译[/quote]孔子的字其实不是仲尼是尼,仲是一种尊称,孔子老了之后就不被称为仲尼,而称作尼父。
[quote][pid=608402690,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=62212773]随风而去、[/uid] (2022-05-05 23:10):
原来如此,多谢坛友解惑[s:ac:愁],每个朝代人的习惯真是各不相同,子受看起来也是怪怪的[s:a2:偷吃][/quote]你不用觉得怪怪的,因为商朝人绝对不会叫纣王子寿的。除了柏杨这个神经病也没有人会叫纣王子受。
商周人名很复杂。。。
祖甲武丁大甲小甲河亶甲这种,前面祖武等是为了区分取的称呼,后面的天干是日名,一是为了称呼,二是为了祭祀,即在天干地支纪日的该日祭祀此王,比如卜辞有“甲子贞,有伐于上甲羌一”就是在甲子用羌一伐祭上甲,当然这个祭祀日期也不是很确定的,比如也有过在丙寅日祭祀祖乙的记载
子受这个叫法肯定不对,子是商王室的姓,先秦男子一般不称姓,比如孔丘,丘是名,孔是氏,他叫孔丘是因为他有个祖先叫孔父嘉,孔父是字,嘉是名
再比如吴王阖闾,其名应当是吴越方言,音译为阖闾
女子人名姓前可加:所出国名(齐姜,齐国来的姜姓女),嫁去国名(秦姬,嫁去秦国的姬姓女),配偶的氏或封邑名(棠姜,棠邑大夫的妻子,姜姓),配偶或本人谥号(武姜,郑武公的妻子,姜姓,很出名的郑伯克段于鄢的主要人物之一;敬嬴,鲁文公的妃子)
[quote][pid=609790537,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=63831535]武王伐纣入西川[/uid] (2022-05-11 14:41):
孔子的字其实不是仲尼是尼,仲是一种尊称,孔子老了之后就不被称为仲尼,而称作尼父。[/quote]仲是排行老二的意思,孔子上面还有个哥哥,所以按照伯仲叔季的顺序,老二就是仲
你以为批林批孔时期的孔老二是啥意思,终不能日常问候孔子的小孔吧[s:ac:哭笑]
[quote][pid=610016971,31777582,1]Reply[/pid] Post by [uid=4929911]UID:4929911[/uid] (2022-05-12 11:37):
仲是排行老二的意思,孔子上面还有个哥哥,所以按照伯仲叔季的顺序,老二就是仲
你以为批林批孔时期的孔老二是啥意思,终不能日常问候孔子的小孔吧[s:ac:哭笑][/quote]表字里面加排行,子,父都是一种增加的尊称。