西游记中妖与仙的区别分析,以及狮驼岭到底死了多少人

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XavierZed

2025-04-23T03:56:55+00:00

直奔主题
第一条线索源于观世音第一次见到猪八戒,猪八戒在认出观世音的身份后说道:“在此日久年身,没有赡身的勾当,只是依本等吃人度日。万望菩恕罪。”
其中重点是“依本等”和恕罪,即现在作为猪妖的本能去吃人,因为不被天庭的法度所允许所以才犯了罪。那能否说明猪八戒曾作为天蓬元帅的过往经历来说吃人是正常的饮食习惯是合法的呢?
可能有人认为第二种解释有些牵强,但是在奎木狼篇,唐僧在国王面前被变为老虎以后,奎木狼可是在王宫里直接啃了宫女的脑袋。对于这一个在编的神仙来说吃人很可能是一种稀松平常的事情。当然你要硬解释说奎木狼酒后控制不住自己的动物本能也不是不行。

第二个线索,则是后面的对话观音道“若要有前程,莫做没前程。”
猪八戒则是回答道:“前程!前程!若依你,教我嗑风!依着官法打杀,依着佛法饿杀”
意思是吃人这件事对佛教来说是没前程的事儿,所以佛教不允许吃人。对猪八戒来说他除了吃人以外第二种选择只有喝西北风,根据天条法度吃人要被打死,根据佛教的戒律不吃人就要饿死。这说明猪八戒作为猪妖只能以吃人的方式存活。

第三条线索,观音又说道:“汝若肯归依正果,自有养身之处。世有五谷,可以济饥,为何吃人度日?”
观音的意思是只要归依了正果,那么就可以吃五谷充饥没必要吃人了,这并非是因为猪八戒傻不知道吃五谷也可以活命,而是因为猪八戒应该从生理上没办法消化五谷杂粮,只能吃人。

这说明对于神佛来说吃斋的本质上是一种特权,即归依了正果得到西天和天庭的承认妖怪才可以吃五谷。而这些所谓得到承认的妖怪也不再是妖怪而是“仙”。

在这之后猪八戒断绝了五荤三厌去了高老庄给殷家当起了女婿,用劳力换饭吃从此再也没吃过人。

再来第四条线索,在观音见到猪八戒前,先见了沙僧,他说自己“没奈何,饥寒难忍,三两日间,出波涛寻一个行人食用。”沙僧作为曾经的卷帘大将还是有点基础的道德观念的,要忍不住了才去吃人,并且维持最低限度三两日才吃一个。(这里有一个阴谋论,唐僧师徒行至流沙河附近可并没有见过一个人,但是在黄眉大王篇中,国师王菩萨派出弟子小张太子去助阵,吴承恩对他的身世描写是流沙国的太子,而我们知道唐僧一路是要倒换通关文牒的且并没有途径流沙国,这是否有可能沙僧一个人把流沙国吃光了呢?)

最后是狮驼岭,太白金星变化的老头描述“他手下的小妖,南岭五千,北岭五千,东路口有一万,西路口有一万,巡哨的有四五千,把门的也有一万,烧火的无数,打柴的也无数,总计有四万七八千,这都是有名字带牌的,专在此吃人。”
简单说光是狮驼岭的正规军妖怪就有接近五万。而狮驼国的妖怪更多,直接把孙悟空吓到在地
吴承恩的诗词描述是
“攒攒簇簇妖魔怪,四门都是狼精灵。

斑斓老虎为都管,白面雄彪作总兵。

丫叉角鹿传文引,伶俐狐狸当道行。

千尺大蟒围城走,万丈长蛇占路程。

楼下苍狼呼令使,台前花豹作人声。

摇旗擂鼓皆妖怪,巡更坐铺尽山精。

狡兔开门弄买卖,野猪挑担干营生。

先年原是天朝国,如今翻作虎狼城。”

佛祖对于青狮白象的下凡时间是山中方七日,世上几千年。天庭的时间设定是天上一天地上一年,西天既然坐落在人间天竺国为啥会也会有时间加速功效呢,并且比天庭还大,这个暂且不分析了。

还是按照天上一天地上一年来计算吧,就简单说狮驼岭和狮驼国建立了7年,总计按最低限度有10万妖精,每个妖精每两三日吃一个人按最低限度分配计算。
七年吃了102200000个人,这还是最低限度计算的,可以说是相当离谱的程度了。而这还是发生在不贪不杀的西牛贺洲,我都不敢想被描述成贪淫乐祸,多杀多争的南赡部洲到底是怎样的人间地狱,怪不得需要大唐需要唐僧西天取经。


不过也可以看出《西游记》的设定矛盾有很多,虽然硬要解释也不是不行,但是还是过于牵强了,不过百回本西游记脱胎于《西游记评话》,相当于又一次二创。也符合上西游记由多个作者共同完成的传言,这样的设定冲突也是在逻辑之内的。
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第一句就开幕雷击……“依本等”的断句是依/本等,本等的意思是本来的出身/职业这种,是个白话文的市井俚语哭笑

西游这书因为沾了神鬼和猴子的人气一大堆阴谋论,但你真看这书就知道里面对白大半是插科打诨嬉笑怒骂,讽刺也是明晃晃不带藏的

真非要在里面找什么体系和隐喻……先做好基本功课再来吧
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第一句就开幕雷击……“依本等”的断句是依/本等,本等的意思是本来的出身/职业这种,是个白话文的市井俚语哭笑

西游这书因为沾了神鬼和猴子的人气一大堆阴谋论,但你真看这书就知道里面对白大半是插科打诨嬉笑怒骂,讽刺也是明晃晃不带藏的

真非要在里面找什么体系和隐喻……先做好基本功课再来吧

那就按本等来说,猪八戒是猪妖的身份或者曾经作为天蓬元帅的身份,指出错误当然欢迎了。

毕竟人无完人嘛,麻烦能多指教几处错误吗,我多学习学习
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是这样的,有些人一说西游记就是神好妖坏,但是这俩分别真没那么明显,神仙的坐骑童子甚至神仙本人下凡随便吃人吃的满嘴流油,吃完还能回到天上继续活得有滋有味,有的吃完还能去取经成佛

代入人类可以,代入神仙可以,这俩一起代入的多半沾点精神分裂
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妖精必须吃人就不对,钉耙会的小妖就是出去买牛羊的,狮驼国已经被大鹏吃光了,变成妖国后是妖怪代替了人的生态位,狡兔开门弄买卖,野猪挑担干营生。从这两句来看你可以合理推测还有什么野牛耕地,青蛙捕鱼之类的
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妖精必须吃人就不对,钉耙会的小妖就是出去买牛羊的,狮驼国已经被大鹏吃光了,变成妖国后是妖怪代替了人的生态位,狡兔开门弄买卖,野猪挑担干营生。从这两句来看你可以合理推测还有什么野牛耕地,青蛙捕鱼之类的

还有种可能便是大鹏可以给治下的小妖“正果”,毕竟是作为孔雀大明王菩萨的兄弟。所以他们才能代替人类的生态位,但是吧大鹏自己都要吃人,又有些矛盾,不过也可能是因为狮驼国需要保证国内人类的吃食供应因此才有了妖怪捕鱼种田的生态链来养活城里的人类并以此交换人肉吃。
在狮驼岭第一层山洞里面还是有没杀死并正在烹煮的人类的,狮驼国应该也是有的才对。
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猴儿也是先当妖精后当神仙的,自小吃素。
可见没有妖精必须要吃荤的道理。

再者猴儿变了牛魔王去骗红孩儿的时候说,我这几天斋戒,红孩儿琢磨的是:我老爹吃了那么多年人,怎么会突然吃斋,造孽早都造冒漾了。这会几天斋戒顶啥用。
而不是我们是妖精,我们吃不了斋饭。
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+ by [波幻月] (undefined)

还有种可能便是大鹏可以给治下的小妖“正果”,毕竟是作为孔雀大明王菩萨的兄弟。所以他们才能代替人类的生态位,但是吧大鹏自己都要吃人,又有些矛盾,不过也可能是因为狮驼国需要保证国内人类的吃食供应因此才有了妖怪捕鱼种田的生态链来养活城里的人类并以此交换人肉吃。
在狮驼岭第一层山洞里面还是有没杀死并正在烹煮的人类的,狮驼国应该也是有的才对。

大鹏和孔雀吃人被称为性恶,钉耙会是黄狮精那里,花果山七个妖王聚会的时候,杀牛宰马,也是吃牛肉的。西游记里的妖怪吃人可能更类似现实里的五代,吃就吃了,没什么问题,甚至花果山的猴子还会吃同类的尸体
畜生道可是三恶道,都去三恶道了还能是什么德行
狮驼国和狮驼岭差了有四百里,明代四百里接近200公里,相当于从北京到天津或者上海到杭州,这个距离不近了,你狮驼国吃光了,关狮驼岭何事
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+ by [波幻月] (undefined)

直奔主题
第一条线索源于观世音第一次见到猪八戒,猪八戒在认出观世音的身份后说道:“在此日久年身,没有赡身的勾当,只是依本等吃人度日。万望菩恕罪。”
其中重点是“依本等”和恕罪,即现在作为猪妖的本能去吃人,因为不被天庭的法度所允许所以才犯了罪。那能否说明猪八戒曾作为天蓬元帅的过往经历来说吃人是正常的饮食习惯是合法的呢?
可能有人认为第二种解释有些牵强,但是在奎木狼篇,唐僧在国王面前被变为老虎以后,奎木狼可是在王宫里直接啃了宫女的脑袋。对于这一个在编的神仙来说吃人很可能是一种稀松平常的事情。当然你要


最后那个人数别太在意,那个时候没有九年义务教育,数学也不是人人都能学的,作者自己也不知道应该多少人才能喂得饱这狮驼岭,就随便写了。真算起来,书里的数字都是夸张的手法,至于夸多大的张,文人基本上都没概念。能识字已经是碾压90%的人。
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+ by [哀痛] (undefined)

猴儿也是先当妖精后当神仙的,自小吃素。
可见没有妖精必须要吃荤的道理。

再者猴儿变了牛魔王去骗红孩儿的时候说,我这几天斋戒,红孩儿琢磨的是:我老爹吃了那么多年人,怎么会突然吃斋,造孽早都造冒漾了。这会几天斋戒顶啥用。
而不是我们是妖精,我们吃不了斋饭。

所以出现了设定上的前后矛盾,但有没有可能牛魔王和红孩儿早就有了所谓的“道果”可以吃斋了呢

孙悟空三打白骨精时候可是详细的说了自己以前就是想吃人的时候变化作女子的模样骗人,不知道是不是在吓唬唐僧还是确有其事。
花果山的猴精也可以从猴妖能吃桃子这个设定强行解释,毕竟到了蟠桃园大圣就管不住自己的手了。
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+ by [波幻月] (undefined)

所以出现了设定上的前后矛盾,但有没有可能牛魔王和红孩儿早就有了所谓的“道果”可以吃斋了呢

孙悟空三打白骨精时候可是详细的说了自己以前就是想吃人的时候变化作女子的模样骗人,不知道是不是在吓唬唐僧还是确有其事。
花果山的猴精也可以从猴妖能吃桃子这个设定强行解释,毕竟到了蟠桃园大圣就管不住自己的手了。

关于那件事我一直有种脑补理论,姑且一说。
那时候猴儿的意思应当是我在花果山做妖精时,如果妖精们(手下兄弟们如七十二洞妖王)想吃人了,我就出手,忽悠个人来,然后他们爱咋吃咋吃。
联想依据是后续他回山的时候杀死猎户与马匹,马匹是拿来吃了,猎户却丢在深涧里,那时花果山全是猴子,并无其他妖精了。
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+ by [哀痛] (undefined)

关于那件事我一直有种脑补理论,姑且一说。
那时候猴儿的意思应当是我在花果山做妖精时,如果妖精们(手下兄弟们如七十二洞妖王)想吃人了,我就出手,忽悠个人来,然后他们爱咋吃咋吃。
联想依据是后续他回山的时候杀死猎户与马匹,马匹是拿来吃了,猎户却丢在深涧里,那时花果山全是猴子,并无其他妖精了。

那有没有一种可能妖怪是可以吃肉和水果,生理上不能吃五谷之类的粮食。其中吃人是不被天庭所允许的,但却允许吃牲口的肉呢?只是因为各个妖怪的食谱各不相同,导致不同种类的妖怪都有格子忌口,唯独“人”是共通的饱腹之物。
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+ by [波幻月] (undefined)

那有没有一种可能妖怪是可以吃肉和水果,生理上不能吃五谷之类的粮食。其中吃人是不被天庭所允许的,但却允许吃牲口的肉呢?只是因为各个妖怪的食谱各不相同,导致不同种类的妖怪都有格子忌口,唯独“人”是共通的饱腹之物。

其实不能吃五谷也不对,无底洞的老鼠精吃肉馅馒头,大部分妖精很可能是有点类似于素食主义者的反面,可以吃素但就要吃肉,人作为一个肉类来源比较好搞
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hhailey

+ by [波幻月] (undefined)

那有没有一种可能妖怪是可以吃肉和水果,生理上不能吃五谷之类的粮食。其中吃人是不被天庭所允许的,但却允许吃牲口的肉呢?只是因为各个妖怪的食谱各不相同,导致不同种类的妖怪都有格子忌口,唯独“人”是共通的饱腹之物。

你这纯属脑补过多。
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第三条线索,观音又说道:“汝若肯归依正果,自有养身之处。世有五谷,可以济饥,为何吃人度日?”
观音的意思是只要归依了正果,那么就可以吃五谷充饥没必要吃人了,这并非是因为猪八戒傻不知道吃五谷也可以活命,而是因为猪八戒应该从生理上没办法消化五谷杂粮,只能吃人。


我重看了一下,哪里有皈依了才能吃五谷的说法?猪八戒就是单纯本能想吃人


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其实不能吃五谷也不对,无底洞的老鼠精吃肉馅馒头,大部分妖精很可能是有点类似于素食主义者的反面,可以吃素但就要吃肉,人作为一个肉类来源比较好搞

白鼠精应该是有“正果”的,她本来是灵山座下的妖怪,有分析说当年金蝉子就是被她破的身,所以白鼠精才和其他女妖不一样不急着跟唐僧ooxx反而是急着结婚,可能有再续前缘的心素再里面。另外白老鼠精登场时是“半截观音”,号地涌夫人,而地涌指的是埋在地下的蝉与唐僧前世金蝉子所对应。

还有就是她拜了李靖为父,哪吒为兄,跟天庭也扯上了关系,最后没被打死而是像之前有背景的妖怪一样被收走了,说明白老鼠精不是凡界的妖魔
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+ by [士德噩梦] (undefined)

第三条线索,观音又说道:“汝若肯归依正果,自有养身之处。世有五谷,可以济饥,为何吃人度日?”
观音的意思是只要归依了正果,那么就可以吃五谷充饥没必要吃人了,这并非是因为猪八戒傻不知道吃五谷也可以活命,而是因为猪八戒应该从生理上没办法消化五谷杂粮,只能吃人。


我重看了一下,哪里有皈依了才能吃五谷的说法?猪八戒就是单纯本能想吃人



汝若肯归依正果,自有养身之处。世有五谷,尽能济饥。

反过来说,你不归依正果,就没有养身之处吗
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那就按本等来说,猪八戒是猪妖的身份或者曾经作为天蓬元帅的身份,指出错误当然欢迎了。

毕竟人无完人嘛,麻烦能多指教几处错误吗,我多学习学习

没啥指不指教的,不止西游记,几乎所有流传至今的古代话本都有多种抄本,而且都普遍存在因为经历多个作者/抄写者导致的情节前后不一或是错误

单拿西游出来说,随便也能举出永无止境的贞观十三年,西海龙王身份之谜,狮驼国亡灵给通关文牒盖章这些明显谬误

如果是咬文嚼字去追溯、考证这些谬误从何而来,这还能算是搞研究和文化的一条路
这种连文本都没读懂就急着发散和“分析”的,我只能建议打好文言基础,通读一下全书,查一下资料(哪怕是别人发的帖子呢)再来水经验茶
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没啥指不指教的,不止西游记,几乎所有流传至今的古代话本都有多种抄本,而且都普遍存在因为经历多个作者/抄写者导致的情节前后不一或是错误

单拿西游出来说,随便也能举出永无止境的贞观十三年,西海龙王身份之谜,狮驼国亡灵给通关文牒盖章这些明显谬误

如果是咬文嚼字去追溯、考证这些谬误从何而来,这还能算是搞研究和文化的一条路
这种连文本都没读懂就急着发散和“分析”的,我只能建议打好文言基础,通读一下全书,查一下资料(哪怕是别人发的帖子呢)再来水经验茶

那大佬有没有相关推荐的读物推荐一下,我去拜读一二呢?
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汝若肯归依正果,自有养身之处。世有五谷,尽能济饥。

反过来说,你不归依正果,就没有养身之处吗

这个y看整句
人有善愿,天必从之。汝若肯归依正果,自有养身之处。世有五谷,尽能济饥,为何吃人度日?”
这一句是回复
没有赡身的勾当,只是依本等吃人度日。
养身之处是指赡身的勾当,是说愿意弃恶从善就能找到养活自己的活计
世有五谷,尽能济饥,为何吃人度日?是回应只是依本等吃人度日。猪八戒听了这句叫似梦方觉,他在菩萨提五谷前是下意识的忽略了这个,属于知道但是想不到