魔戒作者是按欧洲中世纪来想象创作的吗

中国古代一路大军几十万一起开拔的，我历来不信，如果说分几路合起来几十万，我会信。在火车出来以前，补给只能通过畜力，像18世纪拿破仑远征俄国，即使是在一开始的夏天进军，没有冬天损耗的情况下，拿破仑自己军中因为人太多，已经出现补给不足和瘟疫问题了。

[quote][pid=512234262,26551248,1]Reply[/pid] Post by [uid=37412376]1171890260a[/uid] (2021-04-30 12:55):

中国古代一路大军几十万一起开拔的，我历来不信，如果说分几路合起来几十万，我会信。在火车出来以前，补给只能通过畜力，像18世纪拿破仑远征俄国，即使是在一开始的夏天进军，没有冬天损耗的情况下，拿破仑自己军中因为人太多，已经出现补给不足和瘟疫问题了。[/quote]孤陋寡闻......你以为古代大军十几万，几十万都是走陆路后勤？还分兵，古代分兵是大忌，懂不。

古代大军出击，基本全是水路后勤，不然你以为那么多所谓的重镇，重地都是怎么来的？这些大部分都是卡在水路交通的要道上。

兵分几路，你怎么分？且不说分兵合击这种操作，在古代的通讯条件下，基本是不可能完成的。少数的分兵合击，也是地理限制而不得不如此。所以古代分兵出击大多是几百几千，甚少有上万的，而且出击时间还很短。
其次古代大规模战争的出击路线基本都是固定的，也是因为地理和后勤的原因。所以即便是分兵，敌人也是会防守的，出其不意的地方无非是兵力配比，但是时间稍微长一点，敌人也是反应过来调整好。这样如果短时间内无法取胜，反而会因为分兵，浪费资源和战机。

古代大军二十几万还要算后勤的吧？[s:ac:哭笑]沈括研究过，算往返，一次运粮起码要三个人供一个兵

凭记忆瞎水一点，欧洲近代以前的农业社会不像中国人口那么多，没有中国江南地区那种“鱼米之乡”的人烟繁盛——因为欧洲一直没能把粪肥这种重要增产工具推广，又大部分处于温带地区，粮食产量低，欧洲历史上一直分分合合没能形成统一，粮食产量是个重要因素，粮食提供不足，人口不够密集，不能形成一个强大的中心力量，或者中心辐射范围太小，结果就是宗教勉强粘合信仰，但实际控制上，领主制度一直维持到近代化。
所以对欧洲来说一般战斗就是几万为止，再多的就不常见了，因为真的没人，碎片化的欧洲也没有持续时间足够的国家能号召起那么多数量的青壮年。

[quote][pid=512243745,26551248,1]Reply[/pid] Post by [uid=61065322]芝士肉酱薯条[/uid] (2021-04-30 13:32):

古代大军二十几万还要算后勤的吧？[s:ac:哭笑]沈括研究过，算往返，一次运粮起码要三个人供一个兵[/quote]中国古代还有个号称的传统，十万吹成三十万，三十万吹成五十万，五十万就不得了，“百万大军”，至于实际只用来作战的人数嘛……[s:ac:哭笑]

古代那个数据你看个乐就完了。一个兵要三四个甚至七八个人脱产补给，一次发个十万二十万的第二年你就准备发罪己诏或者干脆上歪脖子树吧。[s:ac:汗]

实际清朝挡英法联军的时候大部分就2000人守城池，调"彪悍“的少数民族步兵1000人北上勤王，到达时间是条约签了几个月后了。

要说军事，参加过一战的托尔金多半比键盘侠要熟悉一些。但是魔戒的故事更贴近神话、史诗和传奇故事的风格，而不是真实的军事斗争史。

古代的人数几十万几十万也就是吹吹牛，没想到有人真信

就那个年代的卫生条件和后勤能力几十万人聚一起除了瘟疫死干净外不会有任何其他结局[s:ac:汗]

Reply to [pid=512244091,26551248,1]Reply[/pid] Post by [uid=62192141]闲宫辞[/uid] (2021-04-30 13:33)要说百万，只有过江的时候应该是实指[s:ac:哭笑]

楼上的别太小看人口了，汉朝的人口基数就要千万来算了，王朝鼎盛期动员二三十万的兵压力真不大，不过一般的对外战争调集几万精锐基本就差不多了，除非是那种全面战争的性质，否则王朝中期以后动员几十万兵力基本都是负面影响

[quote][pid=512243791,26551248,1]Reply[/pid] Post by [uid=62192141]闲宫辞[/uid] (2021-04-30 13:32):

凭记忆瞎水一点，欧洲近代以前的农业社会不像中国人口那么多，没有中国江南地区那种“鱼米之乡”的人烟繁盛——因为欧洲一直没能把粪肥这种重要增产工具推广，又大部分处于温带地区，粮食产量低，欧洲历史上一直分分合合没能形成统一，粮食产量是个重要因素，粮食提供不足，人口不够密集，不能形成一个强大的中心力量，或者中心辐射范围太小，结果就是宗教勉强粘合信仰，但实际控制上，领主制度一直维持到近代化。
所以对欧洲来说一般战斗就是几万为止，再多的就不常见了，因为真的没人，碎片化的欧洲也没有持续时间足够的国家能号召起那[/quote]不是，本质就是欧洲太零碎，你把中国拆成几十个省，每个省拉出来的人也就那么多

中国古代打仗报数要算上后勤再注水，魔戒这种一个萝卜一个坑肯定不一样啊

[quote][pid=512248053,26551248,1]Reply[/pid] Post by [uid=61065322]芝士肉酱薯条[/uid] (2021-04-30 13:49):

要说百万，只有过江的时候应该是实指[s:ac:哭笑][/quote]百万雄师过大江？

不过真要讲到动员得到二战那种生死战了，百万级别的兵力在上千公里的战线上展开攻防真心离谱

古代农业社会军队规模越大，动员时间也就越长，不是你游戏里一纸诏书下去，就会有十万整军待发的部分够你使用的
所以一些动员时间很短的十万大军百万大军，吹嘘的程度就很大

举个栗子，阿金库尔这种长弓手成名战，大概是三万法军打六千英军

法国人有八千下马骑兵，五千多弓箭手，超过两千重骑兵，还有几千用来追击的预备骑兵和重步兵，考虑年代，法国的面积和人口，你会发现法国人的兵力比例其实也很强了

[quote][pid=512249555,26551248,1]Reply[/pid] Post by [uid=24151086]小五ロリ[/uid] (2021-04-30 13:54):

古代农业社会军队规模越大，动员时间也就越长，不是你游戏里一纸诏书下去，就会有十万整军待发的部分够你使用的
所以一些动员时间很短的十万大军百万大军，吹嘘的程度就很大[/quote]漠北之战的十万骑兵还算靠谱，其他时候嘛………

清朝时候打仗，5000人就能去攻坚了，两万人就是大军，五万人就是倾国之力，十几万就是关乎国家生死存亡了[s:ac:喘]