Psycheria
2022-07-23T16:51:49+00:00
#增程式混动到底落后吗# 这个话题,多半是魏牌发起的,@魏牌李瑞峰 也多次用这个话题,公开场合先后怼过蔚来、理想和华为,李斌、李想和余
承东均没有给予任何回应,魏牌成了自导自演的独角戏,继续演下去,还是适可而止?25号拿铁DHT上市会上,可能会给出答案(如果他看到了,希望能把发布会发言稿和PPT,加班改改)!
倒是长安新能源CEO兼资深工程师邓承浩,从技术角度,回应了这个问题。李瑞峰是2003年大学毕业就加入长城,一直在销售公司,技术领域是门外汉,而邓承浩是资深技术专家,他们对技术的认知,肯定不在一个纬度上。邓总的大概观点是这样的:
1.一花独放不是春,百花齐放春满园。鼓励多种技术并存,混合动力应该是技术路线先发散再收敛,最后市场选出几种符合消费者需求的主流路线。看看这格局,比李瑞峰开场白就高明了很多,李说余承东是咋说的?“大放厥词”,他眼里,抢了魏销量的增程式太落后,就不应该存在;
2.混合动力技术路线分为两类:单电机和双电机,而且两者各有优劣势,需要看适合的场景。德国流行单电机,是适应当地交通体系对车辆动力性、最高车速要求;日本流行双电机,是为了符合交通体系和法规标准对节能技术要求。日产E- Power也是串联混合动力,也是增程技术路线之一;本田iMMD是串并联混合动力,也是DHT技术路线,丰田E-CVT技术路线,是动力分流混合动力。
日产、本田和丰田,并没有将心思放在争论谁是落后谁是领先的技术,而是同台竞技相互竞争;
但是,魏牌只敢拿自己的DHT去和不在一个技术路线上的问界比,这些真正的混动技术,他一个也不敢比;
3.从动力技术路线上来讲,DHT和增程本就是近亲,非要争论谁的基因好,更没有意义。一定车速范围内,两个技术路线一模一样:车速超过一定值后,DHT为了高速经济性取向,发动机进入了直驱模式,而增程为了更好的 NVH和更纯粹的纯电驾驶感受,继续让发动机处于发电模式。
李总,本是同根生,相煎何太急?DHT和增程本质上是一样的,非要掐个你死我活?
4.两种路线各有优劣,只是立场和出发点不同。进入高速工况,只要发动机排量足够,保电能力足够,两种技术路线几乎没有差异。
增程式先发电后驱动,多了一道转化过程,所以油耗不好,因此判断增程式是一种落后的技术?这个说法忽略了发动机的效率。增程发动机由于全域工作点非常稳定,平均效率会高于DHT。均衡下来,增程油耗并不一定就高于DHT。如果用户在城区使用增程,油耗可能优于 DHT,但如果用户在高速使用增程,油耗可能弱于DHT。
NVH表现上,因为增程式完全是纯电智驶体验,只要发动机保电能力足够,各种驾驶工况下,会表现更好。增程式NVH最大的挑战来源于完全无电后的持续非常长的爬坡,这种工况下,有可能出现车速较低但发动机发电功率较大的情况。从NVH角度分析,增程式NVH会更加纯粹一些。
基于DHT和增程的优劣势分析,DHT更像是燃油车电气化改造的路径选择,解决的是燃油车的油耗问题;而增程更像是纯电动解决里程焦虑的路径选择,既保证了完全的纯电体验,又避免了里程焦虑。
这是不是点出了问题的核心:长城汽车一直油耗居高不下,是因为发动机油耗不给力,才极力寻求降油耗的技术路线;
5.技术路线源于企业,优胜劣汰的法则终将堂握在消费者手中。在企业间,争论单电机好还是双电机好,DHT好还是增程好,并没有特别的意义。
专家就是专家,比大嘴吵架厉害太多!魏牌邀请部分媒体试驾,先要开开问界M5,这做法虽然说是正常的对比试驾,但结合李瑞峰之前的公开言论,就是不正常的!他就是一口咬定增程式太落后,消费者太“傻冒”,不应该去买“落后的增程式”车型!
希望技术专家说的这些,更具有权威性,让无趣的“打嘴仗”,早点歇歇!毕竟,一个人演戏,没有对手戏,真的会相当相当尴尬!还丢了一个企业该有的格局!
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承东均没有给予任何回应,魏牌成了自导自演的独角戏,继续演下去,还是适可而止?25号拿铁DHT上市会上,可能会给出答案(如果他看到了,希望能把发布会发言稿和PPT,加班改改)!
倒是长安新能源CEO兼资深工程师邓承浩,从技术角度,回应了这个问题。李瑞峰是2003年大学毕业就加入长城,一直在销售公司,技术领域是门外汉,而邓承浩是资深技术专家,他们对技术的认知,肯定不在一个纬度上。邓总的大概观点是这样的:
1.一花独放不是春,百花齐放春满园。鼓励多种技术并存,混合动力应该是技术路线先发散再收敛,最后市场选出几种符合消费者需求的主流路线。看看这格局,比李瑞峰开场白就高明了很多,李说余承东是咋说的?“大放厥词”,他眼里,抢了魏销量的增程式太落后,就不应该存在;
2.混合动力技术路线分为两类:单电机和双电机,而且两者各有优劣势,需要看适合的场景。德国流行单电机,是适应当地交通体系对车辆动力性、最高车速要求;日本流行双电机,是为了符合交通体系和法规标准对节能技术要求。日产E- Power也是串联混合动力,也是增程技术路线之一;本田iMMD是串并联混合动力,也是DHT技术路线,丰田E-CVT技术路线,是动力分流混合动力。
日产、本田和丰田,并没有将心思放在争论谁是落后谁是领先的技术,而是同台竞技相互竞争;
但是,魏牌只敢拿自己的DHT去和不在一个技术路线上的问界比,这些真正的混动技术,他一个也不敢比;
3.从动力技术路线上来讲,DHT和增程本就是近亲,非要争论谁的基因好,更没有意义。一定车速范围内,两个技术路线一模一样:车速超过一定值后,DHT为了高速经济性取向,发动机进入了直驱模式,而增程为了更好的 NVH和更纯粹的纯电驾驶感受,继续让发动机处于发电模式。
李总,本是同根生,相煎何太急?DHT和增程本质上是一样的,非要掐个你死我活?
4.两种路线各有优劣,只是立场和出发点不同。进入高速工况,只要发动机排量足够,保电能力足够,两种技术路线几乎没有差异。
增程式先发电后驱动,多了一道转化过程,所以油耗不好,因此判断增程式是一种落后的技术?这个说法忽略了发动机的效率。增程发动机由于全域工作点非常稳定,平均效率会高于DHT。均衡下来,增程油耗并不一定就高于DHT。如果用户在城区使用增程,油耗可能优于 DHT,但如果用户在高速使用增程,油耗可能弱于DHT。
NVH表现上,因为增程式完全是纯电智驶体验,只要发动机保电能力足够,各种驾驶工况下,会表现更好。增程式NVH最大的挑战来源于完全无电后的持续非常长的爬坡,这种工况下,有可能出现车速较低但发动机发电功率较大的情况。从NVH角度分析,增程式NVH会更加纯粹一些。
基于DHT和增程的优劣势分析,DHT更像是燃油车电气化改造的路径选择,解决的是燃油车的油耗问题;而增程更像是纯电动解决里程焦虑的路径选择,既保证了完全的纯电体验,又避免了里程焦虑。
这是不是点出了问题的核心:长城汽车一直油耗居高不下,是因为发动机油耗不给力,才极力寻求降油耗的技术路线;
5.技术路线源于企业,优胜劣汰的法则终将堂握在消费者手中。在企业间,争论单电机好还是双电机好,DHT好还是增程好,并没有特别的意义。
专家就是专家,比大嘴吵架厉害太多!魏牌邀请部分媒体试驾,先要开开问界M5,这做法虽然说是正常的对比试驾,但结合李瑞峰之前的公开言论,就是不正常的!他就是一口咬定增程式太落后,消费者太“傻冒”,不应该去买“落后的增程式”车型!
希望技术专家说的这些,更具有权威性,让无趣的“打嘴仗”,早点歇歇!毕竟,一个人演戏,没有对手戏,真的会相当相当尴尬!还丢了一个企业该有的格局!
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