KingGThang
2021-12-29T01:30:13+00:00
首先我反对左宗棠收复新疆属于解放。但我更反对左收复新疆属于扩张。
我曾经看过一本哈佛大学出的历史书。书中提出了一种观点：清朝是帝国。清朝皇帝同时作为满族汉族蒙古人藏族等的领袖。不是一个皇帝统治这么多民族，而是这么多民族的皇帝是同一人。理由是清帝面对不同民族的称呼和利益是不一样的。接见什么民族走哪个民族的流程。
按照这种观点，清朝皇帝成了和西方帝国主义类似的存在。军队占领更多地区，自己兼任更多的地区的领袖。清朝与西方列强的冲突也就从保家卫国变成了东西方帝国主义的利益之争。这种观点也从根本上否定了新疆是中国一部分。
如果接受了左宗棠收复新疆是帝国扩张，等于接受了哈佛或者说西方的史观。我不知道马逆是不是也是看了同一本书才有的这个观点。但是我坚决的否认这个观点。不然继续推论下去整个中国都不应该继续存在而是分解成多个单一民族国家。
为什么不能扩张？商周时期中国版图才多大？其他那么多地方难道是别人送的？
国家关系本来就是零和博弈的过程 名字都叫新的边疆了 难道人家是自愿加入的？
没有跟进过这事儿
所以马逆辩来辩去
实际上是支持新清史？
那我只能说叫他马逆真没有错[s:ac:茶]
[quote][pid=579056893,30140359,1]Reply[/pid] Post by [uid=63688154]陆贰贰柒肆捌[/uid] (2022-01-05 09:58):
为什么不能扩张？商周时期中国版图才多大？其他那么多地方难道是别人送的？[/quote]新清史的杂种这么好钓[s:ac:茶]
明朝版图没有的地方，
清朝有了，还是派兵打下来的。
这不算是扩张？
难道算是民族大融合？葛二蛋他们是公投民族自决加入大清的吗？
冷知识埃塞俄比亚民族解放战争发生在1935-1941
拿民族国家那套套清朝乃至中国的都是在扯犊子。
清朝压根不是民族国家，也就新清史那些傻逼才会用民族的那套来套，民族那套在春秋之后就扑街了，后面秦朝开始一转郡县制之后，一直都是以地域为主的——连造反都是一地一地造反，压根没有民族的影子。
左宗棠当然是解放
扩张那是康熙年间打葛二蛋
恢复祖上打下来的地方，无论如何也算不上扩张吧
[quote][pid=579058151,30140359,1]Reply[/pid] Post by [uid=42295780]真不是柳水心[/uid] (2022-01-05 10:02):
明朝版图没有的地方，
清朝有了，还是派兵打下来的。
这不算是扩张？
难道算是民族大融合？葛二蛋他们是公投民族自决加入大清的吗？[/quote]算收复唐朝的失地。
新疆自古以来就是我国的一部分
自汉朝以来就有强宣称
左宗棠带兵我个人认为属于收复，但算不上解放。
[quote][pid=579058151,30140359,1]Reply[/pid] Post by [uid=42295780]真不是柳水心[/uid] (2022-01-05 10:02):
明朝版图没有的地方，
清朝有了，还是派兵打下来的。
这不算是扩张？
难道算是民族大融合？葛二蛋他们是公投民族自决加入大清的吗？[/quote]初一历史课本写的是左宗棠收复新疆
要是不能理解，那也别算扩张了，叫侵略吧[s:ac:嘲笑1]
[quote][pid=579058151,30140359,1]Reply[/pid] Post by [uid=42295780]真不是柳水心[/uid] (2022-01-05 10:02):
明朝版图没有的地方，
清朝有了，还是派兵打下来的。
这不算是扩张？
难道算是民族大融合？葛二蛋他们是公投民族自决加入大清的吗？[/quote]新疆汉唐就在中国版图，只是后来分离了一段时间，清朝收复没问题的呀