Dov
2022-04-25T19:45:20+00:00
首先围棋的可能性就决定了 它根本就不可能完全算出来，有完全的穷举法，这个问题是没有办法去解决的，算力是不可能是跟的上的 这个有相关论证我就不贴了。[s:a2:不明觉厉]
这说明什么呢，就是说AI所做的也就是近似的去优化下棋的步骤，而不是去穷举，
而无法确定所有的步骤和可能性，就意味着你不知道他是以什么理由来去算出来这个结果的，
很多人听到说有什么剪枝 有什么蒙特卡罗，贝叶斯之类的算法，这些都是深藏在程序内核里面的 哪怕是创造者也不一定知道内部推算的过程是什么[s:a2:囧]
并且这个推演出来的过程对于人类来说是没有意义的(注意我说的不是结果)[s:ac:呆]
一撮人都在说柯洁破大防，对于他来说，破不破防有什么意义吗？现在为止他的棋力已经是第一了，而且别人能模仿他就不能模仿？是不是太小瞧第一梯队的水平了
作为第一人 他能理解的棋路肯定更多。只要未来打比赛不是说带着Ai去比赛，或者像那位一样厕所遁，那目测未来很长一段时间他依然是第一人的实力
穷举法是能够举出来所有的范例，这是能够提高棋手的客观能力的， 但是剪枝和蒙特卡罗算法并不能，这种思路是无法模仿的
对于穷举法来说 你如果确定这个下法能够一定赢 你可以直接禁掉，但是剪枝和蒙特卡罗是没有办法的 因为他不可能去穷举出所有的例子 你也不知道他这个下法是不是一定会赢，你背了谱出来的 可能也是一个概率性的结果
穷举法得出来 然后去做优化， 就像是得到了pi的定义，知道了它的定义 就可以以各种方式去不断的逼近它 去不断的去优化，这个优化的过程本身就是有意义的(注意不是指精度，一定位数之后就没有啥多大作用了，误差极小，再高精度都是符号计算了)
模拟的对战，用剪枝和蒙特卡洛得出来，然后强行去背3.14159，下一次对战模拟出来更多的位数， 然后就继续背下去
至于到底有多少位，有什么意义，有啥作用，目前这个答案是不是对的，这个是我们无法获知的
中间的区别在举个例：狗后期版本程序中，去除了人类的对战反而效果更好，这其实就是去除了中间信息的冗余，这就是所谓的ai味儿。这个冗余的信息，其实就是人思考的过程，因为人会试探。在没有穷举法的时候，只能用棋子互相试探。ai下某一个步骤 他也是觉得这一个步骤好，为什么他觉得这个步骤好？正是因为他能获得相对最佳的控制步骤，这个过程推演到极限也就是穷举法当中的最佳走法，或者先手必胜
这说明什么呢，就是说AI所做的也就是近似的去优化下棋的步骤，而不是去穷举，
而无法确定所有的步骤和可能性，就意味着你不知道他是以什么理由来去算出来这个结果的，
很多人听到说有什么剪枝 有什么蒙特卡罗，贝叶斯之类的算法，这些都是深藏在程序内核里面的 哪怕是创造者也不一定知道内部推算的过程是什么[s:a2:囧]
并且这个推演出来的过程对于人类来说是没有意义的(注意我说的不是结果)[s:ac:呆]
一撮人都在说柯洁破大防，对于他来说，破不破防有什么意义吗？现在为止他的棋力已经是第一了，而且别人能模仿他就不能模仿？是不是太小瞧第一梯队的水平了
作为第一人 他能理解的棋路肯定更多。只要未来打比赛不是说带着Ai去比赛，或者像那位一样厕所遁，那目测未来很长一段时间他依然是第一人的实力
穷举法是能够举出来所有的范例，这是能够提高棋手的客观能力的， 但是剪枝和蒙特卡罗算法并不能，这种思路是无法模仿的
对于穷举法来说 你如果确定这个下法能够一定赢 你可以直接禁掉，但是剪枝和蒙特卡罗是没有办法的 因为他不可能去穷举出所有的例子 你也不知道他这个下法是不是一定会赢，你背了谱出来的 可能也是一个概率性的结果
穷举法得出来 然后去做优化， 就像是得到了pi的定义，知道了它的定义 就可以以各种方式去不断的逼近它 去不断的去优化，这个优化的过程本身就是有意义的(注意不是指精度，一定位数之后就没有啥多大作用了，误差极小，再高精度都是符号计算了)
模拟的对战，用剪枝和蒙特卡洛得出来，然后强行去背3.14159，下一次对战模拟出来更多的位数， 然后就继续背下去
至于到底有多少位，有什么意义，有啥作用，目前这个答案是不是对的，这个是我们无法获知的
中间的区别在举个例：狗后期版本程序中，去除了人类的对战反而效果更好，这其实就是去除了中间信息的冗余，这就是所谓的ai味儿。这个冗余的信息，其实就是人思考的过程，因为人会试探。在没有穷举法的时候，只能用棋子互相试探。ai下某一个步骤 他也是觉得这一个步骤好，为什么他觉得这个步骤好？正是因为他能获得相对最佳的控制步骤，这个过程推演到极限也就是穷举法当中的最佳走法，或者先手必胜