元朝是不是被所有人都不待见的朝代

QuietlyHANK💙

太酸了，牙痛

tomm

前几天已经在本版面下讨论过这个话题了，隔壁帖子第二页第23楼：
[https://bbs.nga.cn/read.php?tid=38464823 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=38464823]

上面这个讨论外蒙古帖子继续联动隔壁书院区疯狂辱骂那些在小说中和游戏中选择站队朱元璋阵营的消费者群体是“主动跪舔封建奴隶主愿意乖乖做狗的奴性滔天”——同时对几百万蒙古民众自愿主动去跪拜磕头成吉思汗铁木真、窝阔台、忽必烈完全视而不见不敢声讨的帖子，会显得格外双标喜感：
[https://bbs.nga.cn/read.php?tid=39845479 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=39845479]

Rakune

蒙古本身就是一群野蛮人

就算占领了大片土地，也不知道如何管理

还担心汉化了，就野蛮人那点东西有个锤子文化呢

你看元朝除了开头的成吉思汗忽必烈以外，还有叫的出名字的皇帝吗

ErnieDaChicken

这tm是四五十年前的外蒙吧，四五十年前铁木真在外蒙都是被骂的，现在的外蒙某些方面是棒子化的。

yaoi harem

我就不嫌弃元朝啊，我闺女名字里面的元就是我喜欢元朝改进去的，没有元朝哪来的那么多自古以来，没有元朝连云南西藏都没有法理性。另外元朝因为基层统治力弱，加上和其他汗国的交流，科技发展也比较快。

4tellA223

+ by [猫吃雨] (undefined)

蒙古本身就是一群野蛮人

就算占领了大片土地，也不知道如何管理

你看元朝除了开头的成吉思汗忽必烈以外，还有叫的出名字的皇帝吗

帖木儿！

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我记得我前几年看高晓松的节目，他在里面各种吹元是真正的世界帝国，感觉是把对西大的感情投射过去了。

tomm

+ by [78starsfaraway] (undefined)

我记得我前几年看高晓松的节目，他在里面各种吹元是真正的世界帝国，感觉是把对西大的感情投射过去了。

公元13世纪的陆权版盎格鲁-撒克逊人五眼联盟嘛，正常的，就连四大蒙古汗国的宗主国大元大蒙古国都是对标五眼联盟的盎撒四国宗主国USA。

遭到的下坡路危险问题也都差不多，古代是遭到汉人、罗斯人、波斯人的反攻清算，现代也一样是拿捏不住中国、俄罗斯、伊朗这三个国家。

So_Suaveh13

因为真有一个蒙古国。
不太好方便团结 doge

lowo

+ by [78starsfaraway] (undefined)

我记得我前几年看高晓松的节目，他在里面各种吹元是真正的世界帝国，感觉是把对西大的感情投射过去了。

吹大元从清末就开始了，记得是张之洞吹大元征服了欧洲，之后很长一段时间都是吹元的，我记得只有咱们跟日本一部分吹吧，其他国家好像都认为大元干的事反人类

Seriousin

其实是无视

So_Suaveh13

+ by [78starsfaraway] (undefined)

我记得我前几年看高晓松的节目，他在里面各种吹元是真正的世界帝国，感觉是把对西大的感情投射过去了。

狼图腾分类法是这样的，昂撒为首的西方人是一等人海洋狼，蒙古这样的野蛮游牧民族是二等人陆地狼，费拉不堪的农耕汉人就是三等人文明羊。

Sowa/Owl/Eule

错，元清的区别只在于元的影响力被明搞的干净，除了确认元的合法地位，明做的事情都是清除元的影响，包括确定服饰、强行通婚、改姓，统一语言等等。
而清灭亡后，民国从和明一样的驱逐鞑虏到五族共和政策口号变化是因为国际形势和能力决定的，不能像明清算元一样清算清，而后面新朝又因为学苏联民族政策，更是优待，所以满遗势力从来没被清除过。这也是为什么清史编的歌功颂德，、新清史搞的不伦不类的原因。

所以说元清本质一模一样没有区别，只是因为历史原因满遗多所以被美化，没发现不会有元粉和明粉的冲突，只有清粉和所谓皇明粉的冲突吗？

ハピタン

+ by [海角天涯813] (undefined)

错，元清的区别只在于元的影响力被明搞的干净，除了确认元的合法地位，明做的事情都是清除元的影响，包括确定服饰、强行通婚、改姓，统一语言等等。
而清灭亡后，民国从和明一样的驱逐鞑虏到五族共和政策口号变化是因为国际形势和能力决定的，不能像明清算元一样清算清，而后面新朝又因为学苏联民族政策，更是优待，所以满遗势力从来没被清除过。这也是为什么清史编的歌功颂德，、新清史搞的不伦不类的原因。

所以说元清本质一模一样没有区别，只是因为历史原因满遗多所以被美化，没发现不会有元粉和明粉的冲突，只有清粉和所谓皇明粉

元粉不和明粉打难道不是因为糊吗……

ハピタン

+ by [海角天涯813] (undefined)

错，元清的区别只在于元的影响力被明搞的干净，除了确认元的合法地位，明做的事情都是清除元的影响，包括确定服饰、强行通婚、改姓，统一语言等等。
而清灭亡后，民国从和明一样的驱逐鞑虏到五族共和政策口号变化是因为国际形势和能力决定的，不能像明清算元一样清算清，而后面新朝又因为学苏联民族政策，更是优待，所以满遗势力从来没被清除过。这也是为什么清史编的歌功颂德，、新清史搞的不伦不类的原因。

所以说元清本质一模一样没有区别，只是因为历史原因满遗多所以被美化，没发现不会有元粉和明粉的冲突，只有清粉和所谓皇明粉

还有就是新清史不伦不类才正常吧，不是美国那边整出来的吗

beep_bep

主要问题在于不能代表蒙古族整体的国家用了蒙古的名称，有点点类似于希腊北边那个北马其顿共和国。
蒙古族无论是人口主体还是文化正统明显都在我国境内，蒙古国立国的唯一原因是俄-苏的干涉，他们还自认为是唯一代表蒙古族的了，把蒙古族祖先都算他们的不算我们的了，简直荒谬。
成吉思汗打进中原，女真建立金和清没有什么区别，都是中华文明边缘地区发家入主中原，周所在的关中在商看来还是偏远地区呢。成吉思汗岂能不算中国人？

smokeybear18

+ by [猫吃雨] (undefined)

蒙古本身就是一群野蛮人

就算占领了大片土地，也不知道如何管理

还担心汉化了，就野蛮人那点东西有个锤子文化呢

你看元朝除了开头的成吉思汗忽必烈以外，还有叫的出名字的皇帝吗

爱育黎拔力八达、硕德巴剌
叫得上名字啊，怎么了

So_Suaveh13

+ by [海角天涯813] (undefined)

错，元清的区别只在于元的影响力被明搞的干净，除了确认元的合法地位，明做的事情都是清除元的影响，包括确定服饰、强行通婚、改姓，统一语言等等。
而清灭亡后，民国从和明一样的驱逐鞑虏到五族共和政策口号变化是因为国际形势和能力决定的，不能像明清算元一样清算清，而后面新朝又因为学苏联民族政策，更是优待，所以满遗势力从来没被清除过。这也是为什么清史编的歌功颂德，、新清史搞的不伦不类的原因。

所以说元清本质一模一样没有区别，只是因为历史原因满遗多所以被美化，没发现不会有元粉和明粉的冲突，只有清粉和所谓皇明粉

夸张了。
作为孙大炮的继承者和革命史观的拥护者，对清的态度是很不客气的，具体可以参见《甲申三百年祭》的说法。
后面是因为战略守势不得不停止革命叙事，所以才会不伦不类。