450年前第一批葡萄牙传教士笔下的中国(大明)，很有意思

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Ema-Nem

2020-12-15T11:03:45+00:00

[url]https://b23.tv/qMH9Ve[/url]

真的挺有意思的
有一种和当年的中国人血脉相连，传承贯穿的历史感

MrKisz

就是他们把花柳病带进来的吧[s:a2:doge][s:a2:doge][s:a2:doge]

Krisxvvs

当年大萌的百姓再忍忍，不和反贼搅合一切，估计就没有近代屈辱了

Ema-Nem

[quote][pid=476891827,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=62565379]Magiclizard[/uid] (2020-12-15 19:16):

当年大萌的百姓再忍忍，不和反贼搅合一切，估计就没有近代屈辱了[/quote]也不能这么说
迟早会有崩塌的一天的

MrMcChicken

明朝内忧外患占全了，科技水平战争水平又没有发展到碾压蛮族的程度，那真的只能躺平了。

PS，当时的后金在战斗力方面真的是东亚第一，整个中国真的没有能打得过他们的势力了。

Zafyree3

[quote][pid=476891827,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=62565379]Magiclizard[/uid] (2020-12-15 19:16):

当年大萌的百姓再忍忍，不和反贼搅合一切，估计就没有近代屈辱了[/quote]英国人和俄国人快来了

Postal

一鸦之前英国议会还因为有议员觉得打不过我大清吵了一架呢[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]

Mudu

这种帖子满清吹是不会进来的，葡萄牙教士把明朝都夸上天了。。。。

PS：不过明朝时好像西班牙有过侵略的想法，不知打起来会怎样？？
个人感觉，以大明对荷兰、葡萄牙的海战成绩，应该不会输。

Chopnik

[quote][pid=476891827,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=62565379]Magiclizard[/uid] (2020-12-15 19:16):

当年大萌的百姓再忍忍，不和反贼搅合一切，估计就没有近代屈辱了[/quote]？？？
这是人说的话？

不做安安饿殍，尤效奋臂螳螂？
但凡有一口吃的，至于老百姓造反吗？

你明拖到1840，怕是连灰都不剩一根

Raven G

[quote][pid=476891827,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=62565379]Magiclizard[/uid] (2020-12-15 19:16):
当年大萌的百姓再忍忍，不和反贼搅合一切，估计就没有近代屈辱了[/quote]典型历史虚无主义，中国古代社会形态注定没有资本主义成长的土壤，自然也不会乘上工业革命的快车。
近代史的耻辱可以说有历史的必然性，因为清朝的存在，现在法理国土至少比明大了一倍。

Chopnik

[quote][pid=476896507,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=10315413]清风拂过的气息[/uid] (2020-12-15 19:34):

这种帖子满清吹是不会进来的，葡萄牙教士把明朝都夸上天了。。。。

PS：不过明朝时好像西班牙有过侵略的想法，不知打起来会怎样？？
个人感觉，以大明对外的海战成绩，应该不会输。[/quote]荷兰人的记录里把大明当成傻子一样玩，当然明吹肯定会说都晚明了不做数的

BigRajesh10

[quote][pid=476893477,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=61835271]Homepig-dog[/uid] (2020-12-15 19:22):

明朝内忧外患占全了，科技水平战争水平又没有发展到碾压蛮族的程度，那真的只能躺平了。

PS，当时的后金在战斗力方面真的是东亚第一，整个中国真的没有能打得过他们的势力了。[/quote]后金厉害吗？厉害也不至于康熙了还想着捞完了跑路吧。不是中原内斗满清没机会的

Mudu

[quote][pid=476898130,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=60499100]原谅骑士绿[/uid] (2020-12-15 19:40):

荷兰人的记录里把大明当成傻子一样玩，当然明吹肯定会说都晚明了不做数的[/quote]------------------------
被郑成功赶走了的强盗，是玩他们自己吧。。。。

Axolotl🐑

[quote][pid=476898130,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=60499100]原谅骑士绿[/uid] (2020-12-15 19:40):

荷兰人的记录里把大明当成傻子一样玩，当然明吹肯定会说都晚明了不做数的[/quote]哪本记录？[s:ac:茶]

solar

我觉得很可怕
当时欧洲的传教士，勇敢的走出去，尽管第一任务是传教，但他们也吧自己的所见所闻，所知道的一切都记录下来。带回自己的国家
这种开眼看世界的行为，对自己国家的提升，借鉴。真的厉害
不得不说欧洲能在随后几百年内快速发展不是没有缘由的

Butteredtoad

[quote][pid=476901181,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=6340102]sd499580896[/uid] (2020-12-15 19:53):

我觉得很可怕
当时欧洲的传教士，勇敢的走出去，尽管第一任务是传教，但他们也吧自己的所见所闻，所知道的一切都记录下来。带回自己的国家
这种开眼看世界的行为，对自己国家的提升，借鉴。真的厉害
不得不说欧洲能在随后几百年内快速发展不是没有缘由的[/quote]然而真正崛起的英国和荷兰，对传教没啥兴趣

喜欢传教的西班牙和葡萄牙，最后都成了背景板，连一二战都没资格参与

Chopnik

[quote][pid=476898665,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=10315413]清风拂过的气息[/uid] (2020-12-15 19:43):

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被郑成功赶走了的强盗，是玩他们自己吧。。。。[/quote]你以为荷兰人是从天而降到台湾岛的吗？
在此之前，荷兰人没少骚扰东南沿海
就是郑成功最后收复台湾，双方数一下兵力，再看一下战争过程，你真的笑得出来？

Jacks

[quote][pid=476898665,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=10315413]清风拂过的气息[/uid] (2020-12-15 19:43):

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被郑成功赶走了的强盗，是玩他们自己吧。。。。[/quote]东印度公司的一群保安，带着百吨上下的武装商船，不会真有人觉得是荷兰正规军实力吧

不会吧，不会吧[s:ac:哭笑]

Prison Mike

[quote][pid=476893477,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=61835271]Homepig-dog[/uid] (2020-12-15 19:22):

明朝内忧外患占全了，科技水平战争水平又没有发展到碾压蛮族的程度，那真的只能躺平了。

PS，当时的后金在战斗力方面真的是东亚第一，整个中国真的没有能打得过他们的势力了。[/quote]戚家军不服[s:ac:茶]，戚家军满万后金就该回去吃土了。

solar

[quote][pid=476901650,24658707,1]Reply[/pid] Post by [uid=2042340]自由节拍[/uid] (2020-12-15 19:55):

然而真正崛起的英国和荷兰，对传教没啥兴趣

喜欢传教的西班牙和葡萄牙，最后都成了背景板，连一二战都没资格参与[/quote]但是知识是无国界的，这些记录有的被封存，也有的传播开来，英国人荷兰人拿过去用，也是这些传教士的功劳，尽管可能不是一国的
也说明相对于传教。还是利益更能驱动人

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