ImperialPirate8
2021-02-22T02:30:22+00:00
我以前以为元朝是南人无人权的强权政府，最近被科普，元朝是一个近乎无政府放养模式的魔幻世界，南方是豪绅的天下？所以朱元璋灭元的时候，还有汉人大儒不乐意呢？
元朝是无政府放养是真的吗？
[K]Novu
元朝暂时没管到极个别区域罢了 元末全国范围的农民起义都是当地农民吃饱了撑的闲的？
zoona
元朝的时候那些地主可爽了
蒙古老爷都缩在元大都里搞政治呢，没空管。
蒙古老爷都缩在元大都里搞政治呢，没空管。
IaN
不仅是元，南宋也是，包税制
Aℓρнanαⅹ
元朝君主给人感觉就像在刷本一样，把亚欧大陆当成一个个副本 打怪升级[s:ac:汗]
jali
放养地方，交定额的税就行，大地主爽死了
PCOperations
包税制，地方归你管，税交上来就行，一个个土皇帝
朱元璋陈友谅也被招安过……
朱元璋陈友谅也被招安过……
Sir Arsalan [Ace]
少数统治多数，现成的例子，看阿三。
Hoseki
元朝不好说，他们因为继承方式是强者为尊的做法，皇位一直不稳，内部混乱自然没空管其他人
resident_shitter
不到百年就亡了~
发大水的次数比前后几个王朝加起来都多，你要说有政府管着我都觉得奇怪...
发大水的次数比前后几个王朝加起来都多，你要说有政府管着我都觉得奇怪...
ABOBIC!<3
楼主看的那个所谓科普视频也不怎么靠谱。元朝的包税制看着中央对地方的管控好像很松，但实际上元代所设的十路课税所，除位于北京外，其余均为商人或地方豪强控制，差役税、盐税、河泊渡口税、酒税，甚至还有历代王朝都视为主要税收来源的农业税，以致无税不包，层层盘剥，你真觉得这种情况下底层人民会有好日子过？比起严密但有序的剥削，老百姓更怕的是无序且没有节制的掠夺，毕竟国家行为还会讲究法度，而私人的贪欲是没有节制的。不然红巾军吃多跑出来早饭，而且元朝的国祚也是所有大一统王朝里最短的，才几十年就因为盘剥过甚被推回草原了。
Eliath
你看了姚大力的书就心里有数了。
和明清相比，元还是很松散的
和明清相比，元还是很松散的
Jgebs
所以元朝短命的很奇怪，说长不长，说短不短
正常王朝都会采取各种措施针对打击土地兼并，地方豪强地主太跳了都会被针对，没什么特殊情况怎么也能续个两百年的样子
元朝光收税啥也不管，土地兼并问题没到一百年就暴雷了
正常王朝都会采取各种措施针对打击土地兼并，地方豪强地主太跳了都会被针对，没什么特殊情况怎么也能续个两百年的样子
元朝光收税啥也不管，土地兼并问题没到一百年就暴雷了
ProKingZach
[quote][pid=496056198,25690405,1]Reply[/pid] Post by [uid=26250047]萧萧杀杀滅红尘[/uid] (2021-02-26 10:51):
所以元朝短命的很奇怪，说长不长，说短不短
正常王朝都会采取各种措施针对打击土地兼并，地方豪强地主太跳了都会被针对，没什么特殊情况怎么也能续个两百年的样子
元朝光收税啥也不管，土地兼并......[/quote]宋也不抑制兼并
所以元朝短命的很奇怪，说长不长，说短不短
正常王朝都会采取各种措施针对打击土地兼并，地方豪强地主太跳了都会被针对，没什么特殊情况怎么也能续个两百年的样子
元朝光收税啥也不管，土地兼并......[/quote]宋也不抑制兼并
jayr
朱元璋总结：元以宽失天下，所以明朝就开始变态般的管理。效果挺好，明朝国祚276年
happycheese
小族临大邦的普遍问题。
人口不够就要在加强集权和保留民族特性间做选择。
比如鲜卑和满族都是选择了形胡实汉的政策，放弃民族性学习中原官制文化来加强统治。
蒙古族只是选择了保留民族性，放松了集权统治。
人口不够就要在加强集权和保留民族特性间做选择。
比如鲜卑和满族都是选择了形胡实汉的政策，放弃民族性学习中原官制文化来加强统治。
蒙古族只是选择了保留民族性，放松了集权统治。
JLoftyyyy
[quote][pid=496057177,25690405,1]Reply[/pid] Post by [uid=21376712]sss4sday[/uid] (2021-02-26 10:54):
宋也不抑制兼并[/quote]宋的农民起义是历朝最多的。。
宋也不抑制兼并[/quote]宋的农民起义是历朝最多的。。
DankCookiesAndCream
确实是无序放养型的，南宋也是包税制，但你看南宋政府组织力有元朝那么拉胯么
元朝就是因为只要你给足了钱，什么都可以下放，结果就是地方势力疯狂扩张，百姓被地主盘剥的生不如死
另外元朝最魔幻的一点就是连造反都可以原谅。元朝起义一大堆，被镇压的也一堆，但因为谋反被诛九族或者杀全家的很少。。。
只要你不是在战场上被直接打死了，大军一来你直接宣布投降了这事基本就过去了。。。
另外元朝还被宋金联合坑了一把，或者说大家都被宋坑了一把
北宋时期玩的三易回河，导致黄河从此年年泛滥不可收拾
北宋自己因为这个，河北良田万顷全部泡汤，从此变成了疯狂吃钱的深坑
金国接手后年年被坑，大批金钱投入治河结果毫无收益，财政飞速崩溃
元朝也因为治河，年年征调民夫修河堤，本身地方盘剥就很严重，还要去修河堤，结果就是“莫道石人一只眼，挑尽黄河天下反”
元朝就是因为只要你给足了钱，什么都可以下放，结果就是地方势力疯狂扩张，百姓被地主盘剥的生不如死
另外元朝最魔幻的一点就是连造反都可以原谅。元朝起义一大堆，被镇压的也一堆，但因为谋反被诛九族或者杀全家的很少。。。
只要你不是在战场上被直接打死了，大军一来你直接宣布投降了这事基本就过去了。。。
另外元朝还被宋金联合坑了一把，或者说大家都被宋坑了一把
北宋时期玩的三易回河，导致黄河从此年年泛滥不可收拾
北宋自己因为这个，河北良田万顷全部泡汤，从此变成了疯狂吃钱的深坑
金国接手后年年被坑，大批金钱投入治河结果毫无收益，财政飞速崩溃
元朝也因为治河，年年征调民夫修河堤，本身地方盘剥就很严重，还要去修河堤，结果就是“莫道石人一只眼，挑尽黄河天下反”