蒙古灭金的时候,主力部队是重装冲击骑兵还是轻装弓骑兵???

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Nova12

2021-10-07T08:32:00+00:00

感觉那时候蒙古的国力应该配不起大量的重装冲击骑兵吧?

那么蒙古早期的战术是弓骑兵骚扰战术?对方阵型乱了再出冲击骑兵,最后步兵打扫战场吗??
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蒙古的主力从来都是重甲骑兵,没重甲靠什么起来
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重骑兵和骑马重步兵。
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女真不满万,满万不可敌怎么就打不过蒙古了呢。。。
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JINO

其破敌,则登高眺远,先审地势,察敌情伪,专务乘乱。故交锋之始,每以骑队轻突敌阵,一冲才动,则不论众寡,长驱直入。敌虽十万,亦不能支。不动则前队横过,次队再冲。再不能入,则后队如之。方其冲敌之时,乃迁延时刻,为布兵左右与后之计。兵既四合,则最后至者一声姑诡,四方八面响应齐力,一时俱撞。此计之外,或臂团牌,下马步射。一步中镝,则两旁必溃,溃则必乱,从乱疾入。镝或见便以骑蹙步,则步后驻队驰敌迎击。敌或坚壁,百计不中,则必驱牛畜或鞭生马,以生马搅地,敌阵鲜有不败。敌或森戟外列,拒马绝其奔突,则环骑疏哨,时发一矢,使敌劳动。相持既久,必绝食或乏薪水,不容不动,则进兵相逼。或敌阵已动,故不遽击,待其疲困,然后冲入;待其兵寡,然后则先以土撒,后以木拖,使尘冲天地,疑兵众,每每自溃;不溃则冲,其破可必。或驱降俘,听其战败,乘敌力竭,击以精锐;或才交刃,佯北而走,诡弃辎重,故掷黄白,敌或谓是城败,逐北不止,冲其伏骑,往往全没。或因其败而巧计取胜,只在乎彼纵此横之间,有古法之所未言者。其胜则尾敌袭杀,不容逋逸。其败则四散进,追之不及。
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badforgood

重甲骑兵 重甲可以靠河中来造或者贸易。蒙古高原的核心在外蒙 但是想要和中原对抗必须占据西域甚至河中。
蒙古的常用战术是诈败 等对方追击时用轻骑骚扰打乱阵型 再用中央的重骑千人队冲击打垮对方。一切野战战术都是围绕重骑来制定的。
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slasher

[quote][pid=556404632,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=39173396]安娜科穆宁娜[/uid] (2021-10-08 16:39):

蒙古的主力从来都是重甲骑兵,没重甲靠什么起来[/quote]然而蒙古重视重装骑兵就是在被金的重装骑兵虐了几次之后
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Nova12

[quote][pid=556404632,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=39173396]安娜科穆宁娜[/uid] (2021-10-08 16:39):

蒙古的主力从来都是重甲骑兵,没重甲靠什么起来[/quote]早期蒙古那么穷,怎么置办的起重甲啊
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𝕄𝕒𝕥𝕔𝕙𝕒𝔼𝕤𝕡𝕣𝕖𝕤𝕤𝕠

[quote][pid=556411390,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=63622004]纯白海东青[/uid] (2021-10-08 17:00):

早期蒙古那么穷,怎么置办的起重甲啊[/quote]皮甲也可以是重甲,多穿几层就行了。重骑兵的核心是敢冲锋敢对砍.
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MidxNiqht

[quote][pid=556406075,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=63148947]北风飘飘飘飘[/uid] (2021-10-08 16:43):

女真不满万,满万不可敌怎么就打不过蒙古了呢。。。[/quote]因为女真入主中原后发现中原人民玩的太花了,中了搓宋人传人病毒。迅速从野人状态变成贵族老爷状态,都贵族老爷状态了谁他妈拼命啊。蒙古人中了病毒照样被人从南推到北,古代北伐难度很高的。不算曹老板打袁绍的话 主要是袁家内耗 ,朱元璋推蒙古人之前的成功率为零, 明军推蒙古就跟去旅游似的,一年不到蒙古头头就跑路了。
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AKU_jamesgoku28

首先,很多人被影视作品里的软质皮甲欺骗了,

当然不是说那种没有,那种有,一般是内衬用,外套的皮甲都是硬质的。

硬化处理的皮甲可以产生类似现代塑料防具一样的效果。

防护效果已经很好了,而且很轻,问题是维护保养相对昂贵。

所以传统意义上的

金属马铠的披甲重骑兵 X

重型中甲重骑兵 √

说白了就是,你怎样定义重骑兵。

是装备决定,还是作战方式决定。
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JackSmite

[quote][pid=556406075,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=63148947]北风飘飘飘飘[/uid] (2021-10-08 16:43):

女真不满万,满万不可敌怎么就打不过蒙古了呢。。。[/quote]别扯了,这是通古斯野猪皮给自己贴金说法,那时候女真都没几个人了。金的时候可没这说法
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Javega98

[quote][pid=556406075,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=63148947]北风飘飘飘飘[/uid] (2021-10-08 16:43):

女真不满万,满万不可敌怎么就打不过蒙古了呢。。。[/quote]都被岳飞锤了,还不可敌。。。。。。
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GoopyGage

[quote][pid=556411390,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=63622004]纯白海东青[/uid] (2021-10-08 17:00):

早期蒙古那么穷,怎么置办的起重甲啊[/quote]贸易和缴获吧,宋金南北对峙是中国历史上重甲的巅峰。打宋那会金都没了肯定不缺了。(那时候西征也是装备、纪律和人力全面超越,蒙古人才打的那么轻松)
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GoopyGage

[quote][pid=556411390,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=63622004]纯白海东青[/uid] (2021-10-08 17:00):

早期蒙古那么穷,怎么置办的起重甲啊[/quote]再早就不知道了,慢慢攒的吧,清崛起一开始也缺乏装备,直到明朝送来了重甲和大炮....
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Professional Not Weeb

[quote][pid=556404632,28860164,1]Reply[/pid] Post by [uid=39173396]安娜科穆宁娜[/uid] (2021-10-08 16:39):

蒙古的主力从来都是重甲骑兵,没重甲靠什么起来[/quote]灭金的时候还真没重甲,就是用游骑兵冲锋的。。。蒙古军队大换装就是在灭了金得到北方大批铁匠后。

之前也不靠弓箭,都是冲锋致胜,有甲没甲,该冲的还是要冲
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thingsicantchange_

北方汉人被你吃了?金国迅速堕落比南宋都不如,被蒙古吊打,送了一堆装备,蒙古骑兵一直都是混编部队,重骑比例不低,是作为决胜的关键部队,真以为靠弓骑就能风筝死敌军?
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dydreamr

就铁木真刚容易蒙古起家那阵子蒙古哪来的重骑兵!
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Ranku

要是跟你说是重甲步兵加投石车呢?[s:ac:哭笑]


不过认真讲的话,蒙古灭金的时候,主力还是冲击骑兵,骑射为辅,冲击为主,属于重骑兵序列的。可以侧面参考,金末的忠孝军就是重骑兵部队,而忠孝军就是为了对抗蒙古人而组建的,战绩虽然也不错,但是也是有败绩的,足见蒙古人其实也是冲击骑兵为主。