DaniXChristopher
2022-02-08T12:50:57+00:00
直接上原文：在ISL的5.3.8.4
Reporting Times
Reporting of “A” Sample results should occur in ADAMS within twenty (20) days of receipt of the Sample. The reporting time required for specific occasions (e.g. for Major Events, see Annex B) may be substantially less than twenty (20) days. The reporting time may be altered by agreement between the Laboratory and the Testing Authority. The Testing Authority should be informed of any delay in the reporting of “A” Sample results.
The Laboratory Documentation Packages and/or Certificates of Analysis should be provided by the Laboratory only to the relevant Results Management Authority or WADA upon request and should be provided within fifteen (15) days of the request, unless a different deadline is agreed upon with the Results Management Authority or WADA, respectively.
反正我认为A瓶已经无效了(但是为啥这些官员就讲的这么含糊？)
现在的问题是在A瓶无效的情况下，这个B瓶是无效的还是要重新查？
这里修正一下，国际奥委会和CAS大概率是认可A瓶有效的，但是因为未成年选择不立即禁赛
而俄罗斯方面走的是程序不正义，程序不正义可能的方向就是A瓶无效(至少今天之前是这个态度)
感谢@一点好运的指路
[quote][pid=588828365,30665357,11]Reply[/pid] Post by [uid=61950748]一点好运[/uid] (2022-02-14 19:47):
送检时间是是12月底全俄，按流程来说应该是20+天出结果，但实际是2月才出的，具体文件应该是反兴奋剂的国际实验室标准(ISL)5.3.8.4[/quote]我本身是支持禁赛的，无论是从反兴奋剂的角度还是保护运动员
这里只是想找下俄罗斯认为的程序不正义的依据
从现在看撕A瓶是否无效已经没有必要了，因为B瓶是必开的
所以：
1、要么俄罗斯真的有信心
2、要么俄罗斯能找到不开B瓶的条件
我也上原文
这里有一个CAS的案例，指出“不超过20天”是一个理想的框架，不代表超过20天就会导致甚至促成阳性。
“the language in this section is permissive and that while it may be ideal to have the results reported within that timeframe, it is not always possible or even advisable. There is, therefore, no departure from the 2008 ISL, such that it could have caused the AAF or even contributed to it”. (CAS 2009/A/1931, at 42).
从程序上说A瓶是无效的
那么问题来了
卡米拉是不是可以不开b瓶(虽然这样做相当于变相承认)
[quote][pid=588846604,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=62018723]UID62018723[/uid] (2022-02-14 21:11):
从程序上说A瓶是无效的
那么问题来了
卡米拉是不是可以不开b瓶(虽然这样做相当于变相承认)[/quote]目前我从文档上找到的是，在A样本有问题的情况下，才会开启B样本。
暂时还没找到如果A样本无效或者丢了这种情况是否允许开启B样本
Reporting of “A” Sample results should occur in ADAMS within twenty (20) days of receipt of the Sample.
20天通知到ADAMS，而不是通知到运动员
The reporting time required for specific occasions (e.g. for Major Events, see Annex B) may be substantially less than twenty (20) days. The reporting time may be altered by agreement between the Laboratory and the Testing Authority. The Testing Authority should be informed of any delay in the reporting of “A” Sample results.
实验室和检测机构之间如果有协议，(推迟)报告时间可以报警。测试机构应该通知A样会延时
现在days是business days还是calendar days楼主可知道？记住要扣除运输时间——of receipt of the Sample. 万一运输耽误，也是问题。12月25号你也知道，西方圣诞，隔这放假别人实验室还需要继续上班？楼主你春节上班否？
[quote][pid=588845686,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=60249068]很水的清[/uid] (2022-02-14 21:06):
我也上原文
这里有一个CAS的案例，指出“不超过20天”是一个理想的框架，不代表超过20天就会导致甚至促成阳性。
“the language in this section is permissive and that while it may be ideal to have the results reported within that timeframe, it is not always possible or even advisable. There is, therefore[/quote]不是太明白你的意思
我想说的是，超过20天A瓶就无效了，不是认为是超过了时间导致A瓶变成了阳性，所以A瓶才无效
本质魔法大战了，憋着坏搞毛子，毛子也按规则来没毛病。
A的结果正常20天内就出来了。以下是推测：
WADA美国内应第一时间得知，狂喜，分析以后决定冬奥团体赛后单人赛前再曝光，同时狠狠打击俄罗斯和东道主中国，这时候俄罗斯人选不好变更骑虎难下，东道主也要背个把关不严大大的丢面子。
结果人直接说你超过20天了老子不认。仲裁庭应该也是考虑到这一点强硬驳回了各大机构的申诉。
这一手老美属实拉胯。侧面说明老美对世界的控制力在明显减弱。
看怎么扯皮吧 可能这也是 各方为啥这么头疼的原因
多个巧合也可能故意 凑到一起 造成了现在这种结果
未成年人不能参加奥运会赶快通过吧 看不得 为了成绩耽误孩子身体发育
按流程走，阳性就禁赛，谁也没话讲。问题是有势力先把这件事政治化，将A瓶检测结果放到团体花滑后公布，所以也别怪毛子硬钢，这也太欺负人了，不能认的。
[quote][pid=588850858,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=267859]xinder[/uid] (2022-02-14 21:32):
Reporting of “A” Sample results should occur in ADAMS within twenty (20) days of receipt of the Sample.
20天通知到ADAMS，而不是通知到运动员
The reporting time required for specific occasions (e.g. for Major Events, see Annex B) may be substantially less than twen[/quote]第一点，Where the term “days” is used in the International Standard for Laboratories, it shall mean calendar days unless otherwise specified.
第二点，这个我还真不知道实验室啥时候收到的。。。好像也没说
may be substantially less than twenty (20) days， 这里是may be 不是should be ，所以只是个参考时间，不是个强制时间。 看错了。
不过不管什么时间条款，都不会影响B瓶，B瓶本来就是长时间保管待检测的。 所以相关方直接跳过了A瓶的时间争议，B瓶定胜负。
1.这段只是说需要在收到样本后20天报告，不涉及到无效与否的问题
2.根据这个条款，实验室什么时候收到样本就很关键了
[quote][pid=588854231,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=406138]fhzrj[/uid] (2022-02-14 21:49):
第一点，Where the term “days” is used in the International Standard for Laboratories, it shall mean calendar days unless otherwise specified.
第二点，这个我还真不知道实验室啥时候收到的。。。好像也没说[/quote]目前有个消息是说样本是1月19号才运到的，如果这样，就不超过20天了。
当然那就会转而撕为什么运这么久。这个时间又赶上欧洲那边圣诞+元旦放假。总之应该两方都有能撕的点
[quote][pid=588851617,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=406138]fhzrj[/uid] (2022-02-14 21:35):
不是太明白你的意思
我想说的是，超过20天A瓶就无效了，不是认为是超过了时间导致A瓶变成了阳性，所以A瓶才无效[/quote]这里就是cas说不能以超过20天为由主张A瓶结果无效啊……这个案例里就判了禁赛取消成绩。
个人认为，既然已经有过毛子派特工偷样品的事，那丑国派特工做手脚(或者直接收买检测人员出假报告)也不是不可能
[quote][pid=588853568,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=42120462]实锤[/uid] (2022-02-14 21:45):
按流程走，阳性就禁赛，谁也没话讲。问题是有势力先把这件事政治化，将A瓶检测结果放到团体花滑后公布，所以也别怪毛子硬钢，这也太欺负人了，不能认的。[/quote]按流程走去参加欧锦赛那时候结果就该出来了，真的就是想恶心大毛和我们，所以不要怪毛子脾气不好硬撕了。
[quote][pid=588859789,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=61115584]sunnertxx999[/uid] (2022-02-14 22:15):
个人认为，既然已经有过毛子派特工偷样品的事，那丑国派特工做手脚(或者直接收买检测人员出假报告)也不是不可能[/quote]你这个推理也挺奇葩。一般人难道不是这样推的吗…
过去：俄罗斯派特工把阳性样本换阴性
现在：俄罗斯选手应该是真阳性
[quote][pid=588859789,30670549,1]Reply[/pid] Post by [uid=61115584]sunnertxx999[/uid] (2022-02-14 22:15):
个人认为，既然已经有过毛子派特工偷样品的事，那丑国派特工做手脚(或者直接收买检测人员出假报告)也不是不可能[/quote]检测人员不知道每个瓶子对应谁[s:ac:哭笑]