Emyuuw
2022-04-27T23:05:40+00:00
看知乎上这个答案分析的
[url]https://www.zhihu.com/answer/2457035526[/url]
简单总结就是，历朝历代都没要求地方和中央一定得能对得上账目，但中央得知道地方差额差在哪儿了。自从元朝开了空印的先例后，地方就开始肆无忌惮了，问就是一句运输损耗，对账就是来了现场做账，哪里不平写哪里。好比就是出纳拿着单位盖了财务章但没写数字的支票出门办事。
明初四大案你说冤主要不体现在案情上
主要是株连太离谱了
大明刚立，很多官员都是蒙元的摇身一变了。。
感觉就是用这种案子清洗前朝势力
[quote][pid=608712945,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2022-05-07 08:05):
明初四大案你说冤主要不体现在案情上
主要是株连太离谱了[/quote][s:ac:哭笑]个人认为朱元璋干的事情里有两件是绝对不存在冤和杀少的，空印和南北榜，这两件事力度要没那么大的话，带明提前玩完绝不是空话，尤其是南北榜，没有灭参与者三族算朱元璋心善。
空印案本来就不是什么冤案。
为啥举国上下无人不怀念我大元啊？蒙古统治者没经验，让汉族地主轻易获得了几辈子争取都没争取来的政治经济特权。像空印案里官员们这种完全可以归纳为贪腐的行为，甚至在元朝政府里被常态化了(不合法但是没人追究)
所以老朱掀起空印案，目的其实是通过反贪降低行政损耗。至于为啥这玩意都能被洗成“冤案”，谁把这种铁案洗成冤案通过渲染朱元璋嗜杀成性从而设置一个杀贪官危害巨大的议程，就需要我辈好好思考了。
所以阶级史观真是个好东西
[quote][pid=608718982,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=42910469]AMUXXXX[/uid] (2022-05-07 08:40):
大明刚立，很多官员都是蒙元的摇身一变了。。
感觉就是用这种案子清洗前朝势力[/quote]其实真不是清洗前朝势力，而是清洗祸害了前两朝的流毒，比如南北榜。
只能说，我觉得老朱要不是还要人干活，他得杀完。全杀了肯定有冤的。隔一个肯定有漏的。
[quote][pid=608725461,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=63145853]雪映歌[/uid] (2022-05-07 09:09):
只能说，我觉得老朱要不是还要人干活，他得杀完。全杀了肯定有冤的。隔一个肯定有漏的。[/quote]除了元朝那种原生态放养地主自治的，这种事放哪朝哪代都得杀的人头滚滚。
案件本身不冤，但是杀的那么狠确实有点冤。。。。。[s:ac:汗]
有句话叫不教而诛，就是这个意思。
[quote][pid=608726663,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=10315413]清风拂过的气息[/uid] (2022-05-07 09:14):
案件本身不冤，但是杀的那么狠确实有点冤。。。。。[s:ac:汗]
有句话叫不教而诛，就是这个意思。[/quote]其他三大案的确是，但唯独是空印案，以及朱元璋晚年办的南北榜，杀的人不算多，不教而诛是的确的，但前提是他们听得懂屠刀之外的教导。
[quote][pid=608723192,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=62268850]寂乡[/uid] (2022-05-07 08:59):
[s:ac:哭笑]个人认为朱元璋干的事情里有两件是绝对不存在冤和杀少的，空印和南北榜，这两件事力度要没那么大的话，带明提前玩完绝不是空话，尤其是南北榜，没有灭参与者三族算朱元璋心善。[/quote]方孝孺的父亲方克勤是冤枉还是活该
站在统治者角度
空印案，南北榜 绝对算不上冤案，也算不上株连太多
甚至还杀的少了..就空印案来说，贪污腐败到连造假账都造不好，只能拿空白纸照着填的程度，要不是为了政治稳定 有人干活 ，全宰了也不为过
大明士绅无不怀念大元…………就你们还一天到晚以为当时的人多么渴望驱除鞑虏呢……
元朝根本不管收税和腐败，随便这些官儿们乱贪乱弄
[quote][pid=608724611,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=62380826]晚秋暖梦离歌悲123[/uid] (2022-05-07 09:06):
空印案本来就不是什么冤案。
为啥举国上下无人不怀念我大元啊？蒙古统治者没经验，让汉族地主轻易获得了几辈子争取都没争取来的政治经济特权。像空印案里官员们这种完全可以归纳为贪腐的行为，甚至在元朝政府里被常态化了(不合法但是没人追究)
所以老朱掀起空印案，目的其实是通过反贪降低行政损耗。至于为啥这玩意都能被洗成“冤案”，谁把这种铁案洗成冤案通过渲染朱元璋嗜杀成性从而设置一个杀贪官危害巨大的议程，就需要我辈好好思考了。
所以阶级史观真是个好东西[/quote]你要说阶级史观的话
元朝百十来年都是这么干的，足足四代人都是照章办事，怎么到朱八八上来之后就全给砍了呢，感情是没规定就要砍人[s:ac:咦]
空印案是老朱觉得自己的权利被架空了，回收实权。
本来高效的行政条款直接变得低下了
[quote][pid=608740185,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=41705486]头上开花的小熊[/uid] (2022-05-07 10:06):
站在统治者角度
空印案，南北榜 绝对算不上冤案，也算不上株连太多
甚至还杀的少了..就空印案来说，贪污腐败到连造假账都造不好，只能拿空白纸照着填的程度，要不是为了政治稳定 有人干活 ，全宰了也不为过[/quote]大元真是在统治上优待士绅。
几百年前大汉中央和地方还得对账呢，当时萧何这个丞相还得负责带队随机抽选郡县进行对账。汉朝中后期设置刺史，一大职能也是随时随地查阅账目。结果到了大元，对账成了形式化，大伙儿带着空印账，哪里不行写哪里。到了大明开国，士绅们告诉朱元璋，运输损耗是不可计算的，空印对账是历史传统。[s:ac:哭笑]
明初四大案也就胡惟庸可以讨论讨论，剩下的3个没有一个说的上冤字
至于南北榜，我一直好奇是不是那时候朱太老了杀心太淡，竟然饶了那么多人就过去了，而现在给南北榜洗地喊冤叫屈的不是无知蠢物就是别有用心
[quote][pid=608743615,31794870,1]Reply[/pid] Post by [uid=39093673]鸿业山鬼[/uid] (2022-05-07 10:18):
你要说阶级史观的话
元朝百十来年都是这么干的，足足四代人都是照章办事，怎么到朱八八上来之后就全给砍了呢，感情是没规定就要砍人[s:ac:咦][/quote]我大明自有国情在此是吧[s:ac:嘲笑1]
元朝百十来年这么干是不是给自己祸害没了啊？把潜规则当规则喊什么不教而诛，配么？
再说朱八八也不是没用过这群汉族地主官僚维持原制，结果呢？占着应天府这种经济中心，税率比元庭还高，动员能力比张士诚还差，打陈友谅得靠防守反击拖补给线才配在鄱阳湖战略决战还得“以弱胜强”，[s:ac:哭笑]