DBKINGME
2020-12-30T14:07:38+00:00
最核心的本质原因是为了给男方一个道德枷锁。
孩子是女方怀胎十月生出来的，生育成本和身体的痛苦完全是男方体会不到的。
然后就导致一个结果，女方相比男方，会更关心和愿意抚育幼儿，不管是人类社会，还是别的哺乳动物，雌性生育成本高的，基本都是这样。这是动物本能。
所以，为了防止男方不愿意抚育幼儿，就开始在社会中灌输，孩子是你的种，要传宗接代，然后还跟你的姓。然后这你还不养？其实从生理角度还是从社会角度，任何从文化上加重男方对孩子的亲近感，都是对女方群体整体有实质利益的。这会增加男方对抚养孩子的责任感。
然后如果男方没有道德枷锁来束缚，结果会如何？
最现实的例子就是尼哥，嘲讽尼哥没爹为啥都成梗了？本质上就是普遍受教育程度低，缺少一个足够的道德标准。反正啪了就跑，没任何心理负担，你生孩子，关我屁事？你爱让孩子姓谁姓谁。尼哥连自己爹都不知道姓啥，还会关心自己孩子姓啥？
然后交易“冠姓权”这个说法，极其的势利。什么时候孩子的姓成为一个交易筹码了？在人类社会，也是要考虑一个社会传统的问题。要知道，社会中早期也是有跟女方姓的，普遍两种情况，1入赘，2不知道爹姓啥。这时候，当知道男方不是入赘的时候，是不是自然会考虑第二个问题了？
然后孩子上学的时候会不会被老师议论？同学怎么看？为啥不跟爸爸姓？是不是他妈偷偷跟别的男人生的不知道自己爹是谁所以只能跟妈妈姓？然后你去解释，然后人家来个解释就是掩饰，这孩子真是野种。你不能指望所有人都是极其有素质不嚼舌根，这对孩子的生活和成长有什么好处？
根据楼主论点，男人对于不是自己姓的孩子会缺少道德束缚降低照顾关爱，女人对自己的孩子不管姓不姓都会照顾。
[s:ac:羡慕]难怪都唱世上只有妈妈好。
你们一直争冠姓权都只在夫妻两之间争。
考虑过孩子的权利和感受了吗！
孩子不是你们的物品，孩子也是独立的人，孩子有自己的想法！
像我，就既不想跟我爸姓王，也不想跟我妈姓张，都是烂大街又不咋好听的姓。
我小时候就想姓独孤诸葛南宫这些花里胡哨的姓[s:ac:计划通]
建议夫妻都别给孩子冠姓，等孩子18了自己选一个姓用[s:ac:哭笑]
[quote][pid=483186817,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=60466636]问白开水[/uid] (2021-01-06 22:23):
根据楼主论点，男人对于不是自己姓的孩子会缺少道德束缚降低照顾关爱，女人对自己的孩子不管姓不姓都会照顾。
[s:ac:羡慕]难怪都唱世上只有妈妈好。[/quote]你这就断章取义了，给与男方姓只是增加道德束缚的其中一个方式。
本质上是男方生育成本远低于女性，自然从本能上不会有女方那么对孩子那么尽心尽力的抚养。
反过来说，如果幼儿不是女方有极大生育成本而抚养的，普遍来说女方也不会很尽心尽力的抚养。
为啥“后妈”作为形容词的时候是贬义的？
以及社会上不少年轻女性厕所产子直接扔的？
还有普遍的说法“老来得子”为啥会很宠？
这其中“生育成本”也是很影响人的行为和判断的。
先让提出这个观点的女性去改她妈的姓 让她爸改她奶奶的姓 她妈改她姥姥的
然后再来bb
楼主说的没什么大问题，不过马桶不会听。
这种事有过孩子的基本上都知道，老妈本能就是疯狂盯着孩子过度照顾，老爹则是随时都在走神。
生理现象，激素问题罢了。
道德约束？说得好像冠姓权男的拿了是承担了多大的责任吃了多大的亏的是的，这个角度可太逗了
本身有道德的男人不约束也知道老婆给自己生孩子不容易，和老婆一起养；没有道德的你用冠姓权就约束得了什么？你跟尼哥说孩子跟你姓尼哥就不跑了？
就算不是尼哥，古往今来都随父姓抛妻弃子的还少了？是有不少中老年回来找前妻孩子重新沟通感情的，表面上时刻能说孩子随他姓是一家人，实际上谁不明白那是浪不动了想孩子以后给他养老呢
要谈动物本能的话，雌性的生物本能还是找最有资源的男人以防以后孩子自己养不活，从动物本能和社会角度，给一大堆彩礼会有助于女性安心让她更安心的为家庭做贡献，对男性群体整体有实质利益——这话你听着荒谬不？女性听着你的话和你听这个话一个感觉
还有假定随母姓肯定会被嚼舌根的逻辑也很可笑，首先你上学的时候都知道同学爸妈姓啥？
当然不想孩子被嚼舌根拳拳孩子之心没错，那比如孩子爸爸姓苟姓朱姓史呢？是不是他们为了孩子被天天叫难听的外号应该让孩子都随妈姓啊？我随妈姓了不写在脑门上，我姓狗姓猪姓屎可写着呢
三五岁小孩子心智发育不完全根本明白不了你主楼说的野孩子那一套，但是什么狗啊猪啊屎啊可明白着呢，这对孩子的成长生活有什么好处呢？
最后，我本人其实一点不想要冠姓权，我从小择偶标准里还有一条我未来老公最好有个超级酷炫的姓这样以后我的孩子也能有个超级酷炫的姓呢
但是你要明白，孩子可以随父姓可以随母姓是明明白白写在法律里的，我不要这个权力是我自愿放弃，我不放弃我也没有任何问题
交易“冠姓权”是挺势力的，但是双方都想要那不就得谈吗？谈不拢不就得出价来竞拍吗？交易总比你一通道德绑架别人你不放弃就是你对孩子不好，顺便还暗搓搓抬高自己，我是要权力吗，我是承担了责任啊要强得多
或者再换个场景，资本家说，我为什么多拿钱呢，多拿钱其实对我是个道德枷锁，因为人的本能是为自己的钱负责吗～从个人和社会来说，我们不多拿钱就没有什么创业的动机，我们都不创业哪有那么多工作岗位吗，工作岗位少你们互相竞争起来工资不就少了吗～从个人和社会角度，老板多拿一点对整体你们打工人是有好处的哦
你那第一段就是这个逻辑，俗称，得了便宜还卖乖
[quote][pid=483186817,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=60466636]问白开水[/uid] (2021-01-06 22:23):
根据楼主论点，男人对于不是自己姓的孩子会缺少道德束缚降低照顾关爱，女人对自己的孩子不管姓不姓都会照顾。
[s:ac:羡慕]难怪都唱世上只有妈妈好。[/quote]这都能杠，你是二极管吗
[quote][pid=483199089,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=20209505]维桑[/uid] (2021-01-06 23:22):
道德约束？说得好像冠姓权男的拿了是承担了多大的责任吃了多大的亏的是的，这个角度可太逗了
本身有道德的男人不约束也知道老婆给自己生孩子不容易，和老婆一起养；没有道德的你用冠姓权就约束得了什么？你跟尼哥说孩子跟你姓尼哥就不跑了？
就算不是尼哥，古往今来都随父姓抛妻弃子的还少了？是有不少中老年回来找前妻孩子重新沟通感情的，表面上时刻能说孩子随他姓是一家人，实际上谁不明白那是浪不动了想孩子以后给他养老呢
要谈动物本能的话，雌性的生物本能还是找最有资源的男人以防以后孩子自己养不活，从动物本能和社会角度，给[/quote][s:ac:喷]好乱，
首先你不能拿少部分的代表绝大多数。有大量抛妻弃子的，但是背景板下不是大量不抛妻弃子的人吗？
尼哥那个我只是举例论证普遍没有道德束缚下是如何，而不是说这是什么冠姓权导致的。
而且我前面就强调，冠父姓只是增加道德约束的一个手段之一。
对于人品好的，不需要道德约束就能正常完成父亲责任，对于人品差的，几万个约束也不起任何作用，但是社会上的人又不是二极管，自然有大量的人就需要一些道德约束，增加道德约束，自然会减少不负责任的人的数量，不是吗？
我觉得儿子随父姓女儿随母姓这样不错，既保证了姓的标记作用和可传递性，又是公平的
考虑到这样可能导致重男轻女更严重，那就可以考虑儿随母姓，女随父姓，不过这样会比较乱
[quote][pid=483199089,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=20209505]维桑[/uid] (2021-01-06 23:22):
道德约束？说得好像冠姓权男的拿了是承担了多大的责任吃了多大的亏的是的，这个角度可太逗了
本身有道德的男人不约束也知道老婆给自己生孩子不容易，和老婆一起养；没有道德的你用冠姓权就约束得了什么？你跟尼哥说孩子跟你姓尼哥就不跑了？
就算不是尼哥，古往今来都随父姓抛妻弃子的还少了？是有不少中老年回来找前妻孩子重新沟通感情的，表面上时刻能说孩子随他姓是一家人，实际上谁不明白那是浪不动了想孩子以后给他养老呢
要谈动物本能的话，雌性的生物本能还是找最有资源的男人以防以后孩子自己养不活，从动物本能和社会角度，给[/quote]后面几段又乱又牵强[s:ac:偷笑]，您要想讨论我再回复，如果只是一击脱离我就懒得说那么多了。
[quote][pid=483188450,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=60125402]Deadarol[/uid] (2021-01-06 22:31):
你们一直争冠姓权都只在夫妻两之间争。
考虑过孩子的权利和感受了吗！
孩子不是你们的物品，孩子也是独立的人，孩子有自己的想法！
像我，就既不想跟我爸姓王，也不想跟我妈姓张，都是烂大街又不咋好听的姓。
我小时候就想姓独孤诸葛南宫这些花里胡哨的姓[s:ac:计划通]
建议夫妻都别给孩子冠姓，等孩子18了自己选一个姓用[s:ac:哭笑][/quote]小时候我和爹妈说过这个想法，那一顿打挺疼的
……不跟男的姓也是自己的娃，不是所有男的都是尼哥啊，我觉得大多数男人做了爸爸，孩子不管出于什么原因姓什么，都会好好关心养孩子的吧。
孩子跟妈姓，爸爸就不要孩子了吗，别吓人啊！
[quote][pid=483222677,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=41465094]猫猫粮[/uid] (2021-01-07 01:27):
[s:ac:喷]好乱，
首先你不能拿少部分的代表绝大多数。有大量抛妻弃子的，但是背景板下不是大量不抛妻弃子的人吗？
尼哥那个我只是举例论证普遍没有道德束缚下是如何，而不是说这是什么冠姓权导致的。
而且我前面就强调，冠父姓只是增加道德约束的一个手段之一。
对于人品好的，不需要道德约束就能正常完成父亲责任，对于人品差的，几万个约束也不起任何作用，但是社会上的人又不是二极管，自然有大量的人就需要一些道德约束，增加道德约束，自然会减少不负责任的人的数量，不是吗？[/quote]您认为和妻子一起养孩子是道德高尚的标志吗，我认为是道德合格的标志…在女性看来是这个人还值得结婚的底线
因为一方道德上差点意思，所以需要另一方给这个差点意思的补偿让他能不这么差意思的思路太按闹分配了吧？
就像一个女的要巨额彩礼才肯和你履行夫妻间的义务，你不是应该跑吗？难道还应该给她？
[quote][pid=483224310,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=13514024]foremeraldx[/uid] (2021-01-07 01:39):
……不跟男的姓也是自己的娃，不是所有男的都是尼哥啊，我觉得大多数男人做了爸爸，孩子不管出于什么原因姓什么，都会好好关心养孩子的吧。
孩子跟妈姓，爸爸就不要孩子了吗，别吓人啊！[/quote]不要小看道德，但是也不要高看道德
我作为接受道德教育而成长起来的人，会认为这应该是我一生遵守的行为标准，但是我也乐于去研究这些道德的起源和实际意义——我从不高看人性
[quote][pid=483224742,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=12445187]刚帝企鹅[/uid] (2021-01-07 01:43):
不要小看道德，但是也不要高看道德
我作为接受道德教育而成长起来的人，会认为这应该是我一生遵守的行为标准，但是我也乐于去研究这些道德的起源和实际意义——我从不高看人性[/quote]我没有谈道德，我就说如果男人从小看着自己孩子长大，那么绝大多数情况下，不管孩子姓什么，他都会爱孩子的，对吗？
这是道德吗？……
[quote][pid=483224977,24998250,1]Reply[/pid] Post by [uid=13514024]foremeraldx[/uid] (2021-01-07 01:45):
我没有谈道德，我就说如果男人从小看着自己孩子长大，那么绝大多数情况下，不管孩子姓什么，他都会爱孩子的，对吗？
这是道德吗？……[/quote][s:ac:汗]我认为受过正常教育的现代男性，是的
但是我觉得如果是蒙昧时期道德和社会未建立的情况下，很难说还会不会有这些东西，在这些东西未建立起来之前，我从不吝啬于用野生动物的行为逻辑作为参考来思考原始社会的博弈