voidgear
2021-05-12T12:01:23+00:00
转自知乎用户夏风楚月琴声凉
这件事我还是比较感兴趣，所以去网上搜了一下South Sudan、HUAWEI、ZTE这三个关键词，因为这件事的新闻报道照理说会涉及到这三个词。
我能查到的唯一的一篇可能相关的新闻是Radio Tamazuj这家当地新闻机构于2014年10月发布的一篇名为“South Sudan Information Ministry overpaid for TV project: officials”的报道。
这篇报道的主要内容是，在当年的一场旨在更新国家广播和电视服务的数字电视工程招标中，南苏丹 Ministry of Information接受了ZTE提出的5100万美元报价，而HUAWEI在当地的员工则曝光招投标文件，显示有其他投标者报出2000万美元的价格却被拒绝。
针对这件事，该报引用一位匿名南苏丹官员的消息，称有一家参与竞争的公司向相关负责人员提供了回报以获得竞争优势。
该报道称HUAWEI还指出，在ZET与招标方的合同中，并未包含设备维护费用，但业内惯例是在合同中标明两年的免费维护期。
这件事出现之后，南苏丹有声音指责HUAWEI有关人员“forgery”，也就是答主提及的伪造行为。(这件事的此前有报道说，南苏丹政府声称HUAWEI “forging government and hacking government emails"，并且要驱逐HUAWEI在南苏丹的Chen)
而上面提到的这一位匿名南苏丹官员则表示，“伪造”指控本身就是利益相关方的掩护。
该报最后提及，在南苏丹政府2013年4月5号第11次例行部长会议期间，批准了此项目1800万美元的招标预算，并且后面再没有提高预算，所以无法解释为什么南苏丹Ministry of Information会接受ZTE5100万美元的保价而非其他公司的2000万美元报价。该报道到此为止。
这就是我能找到的全部资料，看你怎么理解吧。我个人确实是开始有点好奇ZTE是怎么拿下这个投标的了。。。
华为伪造了政府公文？
伪造了什么?
他把政府公文公布了出来
Reply to [pid=517031364,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=62884176]无糖可乐才是真正快乐[/uid] (2021-05-18 20:32)
意义不明
HUAWEI在当地的员工则曝光招投标文件(是合法的吗，是个人行为吗
引用匿名官员消息这种事本来可靠度就很难讲吧
招标这种事大家都都理解很多情况下会有台面下的交易吧
看上去就是华为没捞到项目不高兴想弄得大家一身腥而已，玩不起建议别玩呢
这不瞎扯嘛，不符合招标要求就走不到公布价格这一步
再说公示前三家报价也是正常程序吧
[quote][pid=517035082,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=39471641]友谊的魔法[/uid] (2021-05-18 20:48):
HUAWEI在当地的员工则曝光招投标文件(是合法的吗，是个人行为吗
引用匿名官员消息这种事本来可靠度就很难讲吧
招标这种事大家都都理解很多情况下会有台面下的交易吧
看上去就是华为没捞到项目不高兴想弄得大家一身腥而已，玩不起建议别玩呢[/quote]何止呢，美国都是明面上的规则呢，禁止华为
建议华为不要孟晚舟回来了，反正玩不起是不是[s:a2:诶嘿]
[quote][pid=517035082,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=39471641]友谊的魔法[/uid] (2021-05-18 20:48):
HUAWEI在当地的员工则曝光招投标文件(是合法的吗，是个人行为吗
引用匿名官员消息这种事本来可靠度就很难讲吧
招标这种事大家都都理解很多情况下会有台面下的交易吧
看上去就是华为没捞到项目不高兴想弄得大家一身腥而已，玩不起建议别玩呢[/quote]招标文件是公开的，
你说的那种是违法的。
[quote][pid=517037717,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=14488710]cjt8612759[/uid] (2021-05-18 20:59):
何止呢，美国都是明面上的规则呢，禁止华为
建议华为不要孟晚舟回来了，反正玩不起是不是[s:a2:诶嘿][/quote]做啥事至少要有相称的实力为基础
如果美国宣告禁用华为之后自己交换机、芯片都不能生产了，那自然是一件自取其辱的蠢事。
华为这么搞一通，是能打疼南苏丹呢还是能打疼中兴呢。
Reply to [pid=517035082,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=39471641]友谊的魔法[/uid] (2021-05-18 20:48)招标本身就应该是公开的，好歹懂点法都不会说这种话，天知道南非是什么幺蛾子
[quote][tid=26806956]Topic[/tid] Post by [uid=14488710]cjt8612759[/uid] (2021-05-18 20:03):
转自知乎用户夏风楚月琴声凉
这件事我还是比较感兴趣，所以去网上搜了一下South Sudan、HUAWEI、ZTE这三个关键词，因为这件事的新闻报道照理说会涉及到这三个词。
我能查到的唯一的一篇可能相关的新闻是Radio Tamazuj这家当地新闻机构于2014年10月发布的一篇名为“South Sudan Information Ministry overpaid for TV project: officials”的报道。
这篇报道的主要内容是，在当年的一场旨在更新国家广播和电视服务的[/quote]招标并不是价格越低越好的，除了价格外技术指标也是关键项。
一个5KW，一个2KW，就算排除厂商报价差异，两者也很可能根本不是一个的档次的东西。
说预算1800W结果接受5KW的标，很可能是2000W的方案技术上根本就无法达标，而不得不接受5KW的方案。
[quote][pid=517038108,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=514511]fidget[/uid] (2021-05-18 21:01):
招标文件是公开的，
你说的那种是违法的。[/quote]感谢说明。
至于违法的事情就太多了，难道华为还有帮助南苏丹严明执法的责任与义务吗。
[quote][pid=517039620,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=42741401]WT17[/uid] (2021-05-18 21:07):
招标本身就应该是公开的，好歹懂点法都不会说这种话，天知道南非是什么幺蛾子[/quote]不好意思，我没接触过，所以会有疑问。
南苏丹我就更不懂了。
这不就是内定招标，报高价收高回扣的事嘛？
这种事情也值得爆料，真是不懂规矩。
[quote][pid=517041012,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=39471641]友谊的魔法[/uid] (2021-05-18 21:14):
感谢说明。
至于违法的事情就太多了，难道华为还有帮助南苏丹严明执法的责任与义务吗。[/quote]华为公布违规招标行为那是对全世界相关企业的一种净化环境的行为。
从法理和道德角度来说都应该支持。
最最起码，作为有基本道德良知，法律常识的一个人，你就不应该阴阳怪气这件事情。
当然，很可能你没有。
[quote][pid=517040176,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=37485362]gundam99997[/uid] (2021-05-18 21:10):
招标并不是价格越低越好的，除了价格外技术指标也是关键项。
一个5KW，一个2KW，就算排除厂商报价差异，两者也很可能根本不是一个的档次的东西。
说预算1800W结果接受5K......[/quote]这种不应该是超出投标限价 直接流标了嘛，而且招标文件上要写清投标限价的，直接超出投标限价的投标文件? 真要改标的也是中标后 走单价变更吧?
[quote][pid=517046330,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=40670176]鱼头人副酋长[/uid] (2021-05-18 21:38):
这种不应该是超出投标限价 直接流标了嘛，而且招标文件上要写清投标限价的，直接超出投标限价的投标文件? 真要改标的也是中标后 走单价变更吧?[/quote]招标文件的话我记得是不能低于成本价。
最高限价是可设可不设置。
这种有可能就是串标了。
一个国家工程这么玩的话以后鬼来做工程。
华为这个属于掀桌子的玩法。
[quote][pid=517040176,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=37485362]gundam99997[/uid] (2021-05-18 21:10):
招标并不是价格越低越好的，除了价格外技术指标也是关键项。
一个5KW，一个2KW，就算排除厂商报价差异，两者也很可能根本不是一个的档次的东西。
说预算1800W结果接受5K......[/quote]你这种大概就是纯粹的意淫出来的结论了
招标前的预算可不是拍脑门决定下来的，像这种大型项目都是专业人士根据所提的需求，都要按照当前市面上价格进行复杂的计算
像你说这种预算1800万最后需要5000万才能实现的，有一个算一个全都是糊弄傻子
[quote][pid=517051657,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=26680865]中日杂交罗永浩[/uid] (2021-05-18 21:56):
你这种大概就是纯粹的意淫出来的结论了
招标前的预算可不是拍脑门决定下来的，像这种大型项目都是专业人士根据所提的需求，都要按照当前市面上价格进行复杂的计算
像你说这种预算1800万最后需要5000万才能实现的，有一个算一个全都是糊弄傻子[/quote]光看这个细节太少了，不够判断。
5000万可能是涵盖所有LOT的报价。1800万可能就是只有mandatory不含optional部分(自身产线不全，第三方方案成本内又不够整合)。
总之，这种大项目光看价格完全没法判断，要打开看价格结构才行。
[quote][pid=517040176,26806956,1]Reply[/pid] Post by [uid=37485362]gundam99997[/uid] (2021-05-18 21:10):
招标并不是价格越低越好的，除了价格外技术指标也是关键项。
一个5KW，一个2KW，就算排除厂商报价差异，两者也很可能根本不是一个的档次的东西。
说预算1800W结果接受5KW的标，很可能是2000W的方案技术上根本就无法达标，而不得不接受5KW的方案。[/quote]假如这是一个没有内部交易的投标，就应该接受最低价格，因为你招标文件里面应标方完不成是要赔偿或者不用给钱的。
然而你如果在没有内幕交易的情况下选择更高的标，你回去是要做出解释的，尤其是这种政府标。
这明显中兴和对方政府达成交易，华为掀桌子了。
从个人角度应该鼓励华为行为，因为国内就是被这种内部标搞得根本没有公正投标，流程跟糊弄人一样。
我是不明白你怎么得出的以上结论的。