mAMasHendE
2021-10-29T19:13:23+00:00
也就是有了“先进生产力”就得有配套的“先进生产关系”这种思想。
但科幻作品毕竟是幻想作品，说白了就是个假如怎么怎么，会怎么怎么，一个WHAT...IF..的关系。而不是生产力与生产关系的关系。
沙丘这个作品，不应该看成当人类社会发展了上万年，到了星际时代会怎么样。而是如果当封建王朝有了太空科技之后，人类社会会怎么样？
包括星战也是，每次的开头是“很久很久以前的银河系”。国外这些科幻作品就不是来给你畅想未来生活的，而是来编一个设定新奇，剧情有趣的故事的。
[quote][tid=29329690]Topic[/tid] Post by [uid=42305364]清風俠[/uid] (2021-11-07 03:19):
也就是有了“先进生产力”就得有配套的“先进生产关系”这种思想。
但科幻作品毕竟是幻想作品，说白了就是个假如怎么怎么，会怎么怎么，一个WHAT...IF..的关系。而不是生产力与生产关系的关系。
沙丘这个作品，不应该看成当人类社会发展了上万年，到了星际时代会怎么样。而是如果当封建王朝有了太空科技之后，人类社会会怎么样？
包括星战也是，每次的开头是“很久很久以前的银河系”。国外这些科幻作品就不是来给你畅想未来生活的，而是来编一个设定新奇，剧情有趣的故事的。[/quote]有先进思想加持来批判非先进思想的文化产物有啥毛病吗？
马思是一个方面 还有就是传统文化，
举个例子： 某“银河英雄传说”， 也是套着科幻皮的太空歌剧， 但是在多数人通读三国演义的中国， 就水土不服了，因为大家一眼就看出这底子是什么。
星战更不用说了， 底子就是家庭伦理剧。
欧美还有一个科幻主题就是未知探索， 星际迷航类型、其实就是大航海时代搬运到了科幻背景。
直到流浪地球， 中国才终于抓到科幻的新高度—人类命运共同体。
因为不合理[s:ac:哭笑]一群猿人开星际战舰[s:ac:哭笑]
沙丘 基地 星球大战 神秘博士
这些创作的时候都很早了,沙丘是60年代的作品,那时候人们对于科技本身的认识和想象也很有限
综合因素吧
Reply to [pid=564178302,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=63625134]的大扑棱蛾子[/uid] (2021-11-07 03:30)
人家就没打算去合理，猩球崛起这部作品，就是典型的，假如猿猴统治世界，人类会怎么样的设定。这种脑洞大开的想法，才能被称为幻想
逻辑上不合理肯定要吐槽，我们又不是欧美奶头乐世代的傻子。要是好莱坞把天马行空的软科幻叫做奇幻片，那我们就不会再吐槽了。
人类命运共同体[s:a2:中枪][s:a2:中枪][s:a2:中枪]
这两玩意儿，一个是罗马帝国消亡
一个是圣经
现代政治体质或许复杂
不方便写出矛盾的冲突
[quote][pid=564178996,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=42305364]清風俠[/uid] (2021-11-07 03:37):
人家就没打算去合理，猩球崛起这部作品，就是典型的，假如猿猴统治世界，人类会怎么样的设定。这种脑洞大开的想法，才能被称为幻想[/quote]马克思教导我们，这个世界上是不存在没有基础的，纯粹天马行空的想象的[s:ac:哭笑]其实也挺有意思的，因为这个问题本身也是有马克思的味道[s:ac:哭笑]
个人觉得，科幻毕竟是在科学基础上的幻想，而幻想这东西[s:ac:哭笑]快进到地平说被证实
[quote][pid=564179811,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=63625134]的大扑棱蛾子[/uid] (2021-11-07 03:45):
马克思教导我们，这个世界上是不存在没有基础的，纯粹天马行空的想象的[s:ac:哭笑]其实也挺有意思的，因为这个问题本身也是有马克思的味道[s:ac:哭笑]
个人觉得，科幻毕竟是在科学基础上的幻想，而幻想这东西[s:ac:哭笑]快进到地平说被证实[/quote]不不不，一切的历史都是阶级斗争的历史[s:a2:中枪][s:a2:中枪][s:a2:中枪]
乱七八糟的科幻里有超大部分在搞阶级斗争[s:a2:中枪][s:a2:中枪]
Reply to [pid=564179811,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=63625134]的大扑棱蛾子[/uid] (2021-11-07 03:45)
科学也分自然科学，社会科学，马克思那也算社会科学，但是现在说起科，好像只有自然科学了
[quote][pid=564180237,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=42305364]清風俠[/uid] (2021-11-07 03:50):
科学也分自然科学，社会科学，马克思那也算社会科学，但是现在说起科，好像只有自然科学了[/quote]因为社会科学不是科学，而是社会学， 后缀加个“科学”意思是尝试在社会学中引入科学的方法
[quote][pid=564178002,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=249586]blackcmd[/uid] (2021-11-07 03:28):
有先进思想加持来批判非先进思想的文化产物有啥毛病吗？[/quote]够尬 够中二
慢速鼓掌
你看看现在国外的科幻电影是不是拍着拍着就往宗教上面偏理？
当初是棍森还是谁看高达0079的时候腹诽的可是：“这个破机器人打架居然还有弹药数量限制，这怎么打架嘛”
科幻体系逐步发展至今，是离不开各种第一个吃螃蟹的人。大刘对水滴的描写离不开2001方尖碑的绝对比例
-__+Prohor70rusᵇᵃᶫᵘᶰᶦ-__-
我到觉是一些人一瓶不满半瓶子晃，显摆自己的品味如何高大上如何有深度，
反正我看到的这种对外国科幻的批判大多类似一个吃不了辣的人专挑川菜，湘菜馆子，吃完还差评。“这么多辣椒那么辣，谁吃的下，差评！”[s:ac:哭笑]
当年钱学森先生发起科幻必须科教的批判运动，导致中国科幻创作陷入了低谷
希望大家能从历史汲取教训
如果一部作品 它是一个逻辑自洽的幻想世界 讲了一个好故事 就足够了[s:a2:lucky]
[quote][pid=564178996,29329690,1]Reply[/pid] Post by [uid=42305364]清風俠[/uid] (2021-11-07 03:37):
人家就没打算去合理，猩球崛起这部作品，就是典型的，假如猿猴统治世界，人类会怎么样的设定。这种脑洞大开的想法，才能被称为幻想[/quote]别啊 刚看一个科幻吹在那吹什么自洽合理呢
1984这种预言级的呢？什么水平[s:ac:哭笑]